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Ce 4 avril 2011 à 15h30, les co-organisateurs de l’apéro saucisson-pinard et des assises internationales sur l’islamisation de nos pays organisaient une conférence de presse à propos du débat sur l’islam qui est organisé le lendemain, 5 avril 2011, par l’UMP, et qui a entre temps été rebaptisé débat sur la laïcité. On retiendra entre autres une légère divergence stratégique, les Identitaires proposant un référendum de 10 questions sur l’islam à poser aux Français, et Résistance Républicaine appelant plutôt à aggiornamento laïc de l’islam, et en cas de refus à son interdiction pure et simple.
http://www.dailymotion.com/videoxhys9q
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@Nicolas : Mais vous vous prenez pour qui ? A partir d’un échantillon, vous concluez sur le tout. JE refuse de servir de prétexte à vos masturbations intellectuelles malsaines.
Je me borne à faire des remarques pour améliorer, rien de plus, et vous, que dites-vous : qu’il ne faut rien améliorer. Ou plutôt qu’il ne faut rien dire pour améliorer. Relisez donc mon com et essayez d’imaginer que je suis au moins aussi intelligent que vous, au lieu de partir sur vos préjugés stériles. Quant à votre vie à l’étranger, je m’en tape.
En attendant, si vous estimez que l’aspect et la scénographie sont un détail dans une vidéo de com, c’est que vous devriez en effet rester à l’autre bout du monde, tant vous manquez de pertinence. Mais il y a surtout un point qui vous échappe : quand je rédige mon com, je ne m’adresse pas à vous, et si Fabrice Robert ou affilié tombe dessus et souhaite tenir compte de mon conseil, il en tient compte, et sinon, “tant pis”, j’aurais fait mon travail de ne PAS passer mon chemin. Tandis que votre com qui m’invite à passer mon chemin est celui 1- du monsieur-néant qui se prend pour le secrétaire de service 2- filtrant les infos selon sa définition nombriliste. Autrement dit, un mythomane incompétent. Le genre qui oublierait de communiquer une info vitale au prétexte qu’il la croit négligeable. Mais on ne vous demande pas de réfléchir à la place des autres, mon vieux !
Si la France est dans l’état qui est le sien, c’est à cause de la multitude de gens qui vous ressemblent, qui devraient plutôt soit apporter leur écot sans RIEN attendre en retour, comme je le fais, soit fermer leur g****e et agir.
Cordialement.
Dommage pour vous mais ça ne fonctionne pas bien.
La bataille oppose ceux qui font la part des choses et ceux qui ne la font pas ; il n’y a aucune contradiction à voir se mettre en place des alliances de circonstances entre d’anciens “qui ne prendront pas le thé ensemble.” C’est que, au-delà des mots, la France, via ses fondamentaux, est en danger.
Dommage que les 3 intervenants ne soient pas des orateurs nés.
Les débats sur l’islam sont asphyxiés par la bêtise des uns et des autres qui s’auto-érigent spécialistes de l’islam, comme d’autres domaines.
L’islam, son orthopraxie n’est pas compatible avec nos modes de vie et nos lois. Après, certains courants de l’islam sont différents, l’acharisme, l’ahmadisme , certains partisans soufis le sont aussi plus ou moins. Mais au nom de ces musulmans, qui sont considérés comme hérétiques et qui sont minoritaires… faut-il accepter l’immense majorités des croyants orthodoxes ? C’est juste l’arbre qui cache la foret.
L’islam est une foi et une loi religieuse, tout est foi soumise à la loi, l’un n’allant pas sans l’autre.
@Bones
“Dommage que les 3 intervenants ne soient pas des orateurs nés.” : quel est pour vous un modèle d’orateur né, pour qu’on comprenne quels sont vos standards
Je propose, Jean, que tu fasses de la pub pour cet excellent bouquin, malheureusement semble-t-il pas très simple à trouver en ce moment:
Gilbert Collard: L’art De S’exprimer En Toutes Circonstances – Les Secrets Dévoilés Des Orateurs (Presses de la Renaissance, 1999)
Un exemple d’orateur né… Tariq Ramadan.
Jean, vous aviez l’occasion de marquer le coup lors de votre passage sur FranceÔ, ce qui vous a manqué c’est justement cette éloquence et charisme dont les médias ont besoin. Les autres intervenants l’avaient, plus habitués à la scène.
L’on peut avoir la vérité et ses preuves, si le faussaire possède le lógos, vous etes cuit.
C’est ce qui apparait clairement dans les messages ici.
Écoutez et observer la rhétorique et la dialectique d’un Ramadan, c’est un modèle.
http://www.youtube.com/watch?v=B_E42ygntKY
Tout ce qu’il dit et écrit, c’est de la bouillie, du mixé, de la récupération de toutes les philosophies du monde qu’il replace dans un contexte coranique, traditionnel, et islamique… mais il sait faire passer du curry pour du safran, et ça marche.
Très bonne intervention de Christine Tasin, là. Elle expose très bien son “exigence républicaine”, et ne stigmatise en aucun cas. Je conseille à Mgr Vingt-Trois par exemple de l’écouter, plutôt que de sortir des anathèmes comme dans Le Figaro aujourd’hui, du style “dénonciation de la France qui a peur” : c’est sûr que c’est très malin et charitable de dénoncer des gens qui ont des peurs légitimes!!! Encore un peu et Mgr Vingt-Trois à la manière de Sophia Aram dira que les français qui ont peur d’un islam conquérant et non républicain sont “des gros cons”.
Je pense que le fanatisme franc-maçon de Tasin est bien plus grave. Car si on suit la totalité de ses positions : elle a bien dit dans le débat avec Dieudonné qu’il fallait impérativement aller civiliser la terre entière, peuplée de barbares, pour leur apporter de force les Lumières et la pensée franc-maçonne. Elle a justifié ainsi l’esclavage (en atténuant et excusant le fait que les penseurs des Lumières étaient pour une part des esclavagistes) et la colonisation.
Avec ce type de discours, les pays musulmans, et tous les autres pays du monde finalement, seront fondés à prétendre non seulement se défendre ; mais aussi à importer leur vision du monde sur notre sol de force. Les postures fanatiques de RL vont en ce sens là : comment prétendre vouloir sauvegarder notre intégrité civilisationnelle, tout en poussant à détruire celle des autres (c’est le discours de riposte laique, notamment au sujet de l’impérialisme, du colonialisme et du sionisme).
Finalement, Tasin est une bolchévique : cette sorte d’athéisme haineux, nihiliste, ultra-militant et souhaitant la destruction des religions pour imposer une société matérialiste (où la mesure du bonheur humain n’obéit qu’à des facteurs matériels). Car il ne faut pas s’y tromper : elle ne manifeste pas de haine ouverte contre le christianisme car, dans son mépris, elle estime qu’il a été soumis à la franc-maçonnerie (Vatican 2, 1905, Révolution etc), comme l’affirme Pierre Hillard. Quant au judaïsme : il existe une alliance objective, il ne faut pas le nier, entre la franc-maçonnerie dont est sont issus les gens de R Laique, et le judaïsme. Voir à ce sujet le Bnai Brith, franc-maçonnerie hébraïque, interdite aux non juifs, qui participe d’ailleurs à des conférences avec Riposte laïque (faites une recherche sur google). C’est pour cette raison que RL ne s’en prendra jamais au judaïsme, mais à l’Islam, désigné comme ennemi d’Israël par les doctrinaires comme Zemmour – Lévy – Finkielkraut et le Bnai Brith.
Pour enfoncer le clou : quelle communauté fut ultra-présente aux début du bolchévisme en Russie ? Je vous laisse faire vos propres recherches. Tout se tient en réalité, pour qui veut regarder les choses sans oeillères.
Tariq Ramanda, il faut bien le reconnaitre et une personne très cultivée et a effet beaucoup de talents dialectiques, maitrisant une sémantique de très haut niveau.
Il tourne en ridicule systématiquement tout ceux qui l’accusent de duplicité, pire ! Ils en redemandent à chaque fois pour se faire piéger encore et encore.
Cela devient absolument pathétique !
Tariq Ramadan est quelqu’un de parfaitement bien intégré, de très occidentalisé à tel point qu’il n’a pas besoin de jouer un rôle, car c’est réellement sa seconde nature, voir même sa nature propre, maitrisant touts les mécanismes de la pensée occidentale comme si c’était la sienne.
E avec tout ce talent, Tariq Ramandan s’est auto-proclamé comme le porte parole de l’islam et des musulman en Europe et en Occident, nous faisant ainsi la leçon comme s’il était porteur d’un pseudo courant réformiste et éclairé, mélangeant et maniant les concepts philosophiques comme il sait le faire très bien, pour nous faire passer un message qui serait un summum de la culture et de la philosophie universelle.
Comme vous l’avez dit très bien plus haut dans votre commentaire, il y a beaucoup de courants dans l’islam, en passant également par des gens qui tout simplement athées, laïques, agnostiques, ainsi que ceux qui chez nous sont très bien intégrés et profondément occidentalisés tout en gardant des attache de cœur avec leur pays et culture d’origine, etc, etc… .
Dans tout ça, Ramadan nous met une couche très subtile et savante d’auto-critique introspective, ainsi qu’une certaine dose d’humilité, afin de nous expliquer lorsqu’il fait face à certaines objections, que tout n’est pas parfait, qu’il y a des progrès encore à faire, qu’il ne faut surtout pas stigmatiser mais faire tendre les choses dans le bon sens.
Bref, c’est absolument parfait, moi-même je ne trouve rien à redire, un occidental n’y voit que du feu, et tout ceux qui l’accusent de double langage s’y cassent systématiquement les dents tellement c’est redoutable.
Nous avons là une savante rhétorique, absolument imparable, mais qui en réalité n’a pas d’autre buts que d’entretenir une énorme confusion des genres.
Au milieu de cette quantité phénoménale des genres, on peut encore y ajouter une certaine dose de relativisme au niveau de toutes les sensibilités, et c’est là qu’intervient un mot qui est de plus en plus utilisé jusqu’à l’écœurement, une est arme de dissuasion intellectuelle absolue, c’est à dire que dès lors que vous tentez d’ajouter un peu de charisme et de cerner un champs d’investigation, on dit que vous faites des “AMALGAMES”.
Ce simple mot “amalgame” revient systématiquement dans toutes les conversations, pour peu que vous ayez une discussion avec des gens d’une certaine tenue intellectuelle se voulant représentatives, vous passez pour un idiot et là comme le rasoir à deux lames dans le meilleurs des cas on retrouve l’autre mot imparable qui généralement va avec des “STIGMATISATION”.
Je ne parle même pas du fait, où l’on vous occulte sur le plan de l’intelligence de toute capacité à avoir un esprit qui soit un minimum relativiste, pour vous accuser de toutes les généralisations et de tout les préjugés, quand on ne vous fait pas tout simplement un procès d’intention des plus infâme.
Nous sommes là dans un parfait terrorisme intellectuel, et une mauvaise foi absolue, qui devient parfaitement évidente dès lors que l’on a identifié toute l’ossature de ce discours qui n’est rien d’autre qu’une forme très profonde de nihilisme.
Ce discours ne peut marcher, et d’ailleurs il marche très bien, que sous fond de domination culturelle du politiquement correct, de l’antiracisme, de notre propre ethno-masochisme et de la notion universaliste qui veut que dans l’absolu tout ce vaut.
On vous empêche de clarifier, de quantifier, de catégoriser, et d’identifier même de forme parcellaire un problème pour pouvoir ensuite l’évaluer et en mesurer les conséquences qui en découlent, car dès que vous le faites vous avez toujours ces trois mots qui viennent s’abattre sur vous comme “amalgame”, “stigmatisation”, “raciste”.
Ce sont grosso modo les trois armes sémantiques du terrorisme intellectuel nihiliste, de la pensée politiquement correcte et de l’antiracisme dévoyé.
Seulement voilà, la pensée et la philosophie de Tariq Ramadan n’est pas vraiment ce que l’on constate sur le terrain, dans la mesure où ce qui progresse et se développe n’est vraiment un courant progressiste et réformiste éclairé, ce serait même son anti-thèse qui étant son emprise sur tout les autres courants et sensibilités, qu’elles soient particulière ou même collectives.
D’autre part, Tariq Ramadan nous enfume totalement, avec des valeurs comme la liberté, l’auto-critique, l’introspection, la remise en question, qui sont parfaitement étrangère à l’islam et l’anti-thèse même de la définition du “musulman” à savoir comme son nom l’indique la “soumission”, car il n’y a pas d’intermédiaire entre le musulman et la parole de Dieux contenu dans le Coran, ainsi la qualité de musulman réellement soumis ne se fait que par rapport au dogme le plus littéral du Coran.
@JaimeHorta cela fait un paquet de fois que je croise votre pseudo sur le net, vous êtes intéressant.
Vous venez une fois de plus de me le confirmer.
@ +
Merci c’est gentil.
N’est pas Ramadan qui veut :
Marine Le pen sur Radio Orient à propos des prières de rues dans le 18ème.
MLP: – Ils viennent pour le prêche radical…
La présentatrice : – Oui est alors !
Un sacré exemple de schizophrénie communautariste par lapsus interposé, mais qui est néanmoins très typique d’une certaine mentalité orientale.
C’est tout ce que le discours d’un Ramadan cache, de même que beaucoup d’intellectuels français sur les différents plateaux TV ont pour mission de nous cacher la réalité en nous mentant crassement.
Moi je dois dire que je m`amuse beaucoup en lisant les commentaires & les opinions exprimes sur ce site.Tous ces fantasmes sur l’omniprésence d`un complot Islamiste, du declin de la civilisation Occidentale & de l`identité Française,ne sont que les produits d`une frustration societale, d`une appréhension face a l`avenir & d`une incapacité totale a faire face aux problèmes qui secouent les sociétés Européenes.Rendez vous a l’évidence, le déclin de l`Occident est bien réel, avec ou sans la contribution de ces “barbares Islamisants & Islamisés”. Vos sociétés ne produisent plus rien, vos élites politiques sont a l`image des gens qu’ils gouvernent, vous êtes en passe de devenir le tiers monde du nouvel ordre mondiale,maintenant que les structures d`antan ne sont plus en place,vous n`êtes plus rien. La seule raison qui a permit a l`Occident de prospérer & de se développer,c’était la capacité d`exploiter les ressources & la masse humaine des colonies & des pays du tiers monde.Maintenant que vous êtes livrés a vous même,vous êtes confrontés a un immobilisme absolu. Vous n` êtes plus que les larbins des Chinois & des régimes petroliers Arabes.Toute cette mystique autour d`une renaissance nationale Française, c`est un rêve d`adolescents boutonneux
@Jaime Horta
Je suis tout a fait d’accord avec vous sur la surutilisation des mots “amalgame” et “stigmatisation”. J’ajouterais que, de nos jours, les mots perdent leur sens en raison de la banalisation de leur emploi. Des mots comme “raciste, nazi, fachiste, deportation, esclavage, etc” sont utilises pour tout et n’importe quoi, souvent dans les contextes les plus vaseux…
Quand j’entend dire que Nicolas Sarkozy (dont je suis loin d’etre un fan) a une attitude de “nazi”, j’hesite entre rire et fremir. A-t-on vraiment oublie a ce point ce qu’etait le nazisme ?!
Mais revenons aux mots ‘amalgame” et “stigmatisation”. Il est vrai que ces deux termes sont devenus les armes preferentielles des “anti-racistes”. En gros, puisque la plupart des musulmans vivant en France ne posent pas de probleme, on n’aurait pas le droit de parler de ceux qui en posent. Personnellement j’ai du mal a suivre cette logique…
Par contre ce qui est interessant, c’est que les memes qui hurlent a la stigmatisation n’ont eu aucun probleme ces 25 dernieres annees a creer le concept de “franchouillardise”, bref cette image du francais de base, faineant, raleur, chauvin, arrogant et raciste. La bien sur ca n’est pas de la stigmatisation, non bien sur que non…
De la meme facon, Tariq Ramadan (l’anti-stigmatisation par excellence) n’a aucune difficulte a parler de l’esclavage perpetre par “les Blancs” ou “Les Europeens”, de la colonisation par “les Francais”. Pourtant il est bien evident que l’esclavage et la colonisation etaient le fait d’une elite restreinte pour des raisons economiques et politiques. Cela m’etonnerait beaucoup que les paysans francais, les ouvriers, les gens du peuple, se soient tous livres a l’esclavage et aient tous decide d’aller coloniser de lointains pays dont la plupart d’entre eux a l’epoque ne connaissait meme pas l’existence… Mais la non plus il ne s’agit en aucune facon de stigmatisation evidemment…
Tout comme dire que les gens qui votent pour le FN sont tous de “gros cons” et sont tous racistes. La encore, aucune stigmatisation…
@TheDevilCanDance :qui ecrit d`une incapacité totale a faire face aux problèmes qui secouent les sociétés Européenes.Vos sociétés ne produisent plus rien… Serais-tu Americains…. qui eux produisent des armes et les utilisent pour extorquer les resources des autres pays par la force.
J’ai lu le fil, tres interessant !
Je voudrais rappeler que toute les cultures n’ont pas encore reconnu l’individu, qui est une resultante du Christianisme!
Que notre civilisation se base sur la reconnaissance de cette notion d’individue qui se trouve de plus en plus remis en question dans l’avancee du communautarisme (sous tous ces formes pas seulement Musulman).
Par contre l’Islam depuis la chute du Communisme s’impose comme la force d’opposition au Capitalisme. Que cette religion n’est pas seulement spirituelle mais tres implique dans le control au quotidien.
Elle est tres proselyte et tres aggressive. elle represente un groupe d’1 milliard d’humain et que dans ce cas meme si seulement 3% de fanatique la compose cela represente une force a ne jamais negliger.
Dans le rapport Obin, on voit de plus en plus de jeune se reclamer Musulman, ce n’etaient pas le cas il y a 15 ans. Il faut regarder les dynamiques des forces en presences.
Face a un proselytisme et a la pression du groupe, il est difficile d’opposer notre modele materialisme basee sur l’individualisme et le respect d’une loi qui nous ressemble.
Contrairement a ce que les gens ne veulent pas voir, il y a potentiellement un choc civilisationnel. Et les forces et la dynamique ne sont pas du cote de la vieille europe!
Il suffit de comprendre les enjeux de la demographie qui est bien la bombe humaine voulu par certain. On peut y opposer des grands principes mais les chiffres ne trompent pas!
L’union européenne reverse chaque années des milliards à l’ aide au développement aux pays défavorisés. Encore 55 milliards cette année. Qu’a t-elle en échange ?
Il est faux de dire que “La seule raison qui a permit a l`Occident de prospérer & de se développer,c’était la capacité d`exploiter les ressources & la masse humaine des colonies & des pays du tiers monde”
Le constat est simple pourtant, ces exploitations de ressources et humaines ont enrichi des africains, des arabes, et des européens, mais pas LES africains, arabes, et européens. Les colonies ont toujours couté bien plus chères qu’elles n’ont rapporté. Il suffit de lire les livres d’histoire. Des commerçants et des armateurs se sont enrichis, mais toujours le cout du développement a couté plus qu’il n’a rapporté.
Vous connaissez Ibn Khaldun qui est l’un des plus grands penseurs musulmans et maghrébins: il a dit:
Tout pays conquis par les Arabes est bientôt ruiné. [...] Si les Arabes ont besoin de pierres pour servir d’appuis à leurs marmites, ils dégradent les bâtiments afin de se les procurer; s’il leur faut du bois pour en faire des piquets ou des soutiens de tente, ils détruisent les toits des maisons pour en avoir. [...] Sous leur domination la ruine envahit tout. Ils imposent aux gens de métier et aux artisans des corvées pour lesquelles ils ne jugent pas convenable d’offrir une rétribution. Or l’exercice des arts et des métiers est la véritable source de richesses[...]; l’ordre établi se dérange et la civilisation recule. Ajoutons que les Arabes négligent tous les soins du gouvernement; ils ne cherchent pas à empêcher les crimes; ils ne veillent pas à la sûreté publique; leur unique souci c’est de tirer de leurs sujets de l’argent, soit par la violence, soit par des avanies. Pourvu qu’ils parviennent à ce but, nul autre souci ne les occupe. Régulariser l’administration de l’Etat, pourvoir au bien-être du peuple soumis, et contenir les malfaiteurs sont des occupations auxquelles ils ne pensent même pas [...]; aussi les sujets d’une tribu arabe restent à peu près sans gouvernement, et un tel état de choses détruit également la population d’un pays et sa prospérité.
Les prolégomènes (1377), Ibn Khaldoun (trad. William MacGuckin Slane), éd. Imprimerie impériale, 1863, t. 1, p. 310 Lire le livre en ligne
mais aussi
Voyez tous les pays que les Arabes ont conquis depuis les siècles les plus reculés : la civilisation en a disparu, ainsi que la population ; le sol même paraît avoir changé de nature
Les prolégomènes (1377), Ibn Khaldoun (trad. William MacGuckin Slane), éd. Imprimerie impériale, 1863, t. 1, p. 312 Lire le livre en ligne
Vous voyez ce n’est pas nouveau… et que dire de cet intellectuel Anwar Malek qui dans un élan d’honnêteté encore qu’il se trompe sur la découverte du zéro ,que ‘les Arabes sont en proie aux fantasmes et à un orgueil dépassé aujourd’hui. Je vous laisse découvrir son regard critique.’
http://www.dailymotion.com/video/x905mt_anwar-malek-fustige-les-arabes-al-j_news#from=embed.
Depuis 14 siècles les pays et peuples musulmans ne produisent pas ou peu, en dehors de rares élites intellectuelles qui s’inspirent d’avantage des traits culturels des mondes qu’ils découvrent et parfois conquièrent, par le jeu de la traduction en arabe et du fait qu’ils diffusèrent certains penseurs grecs, du grec à l’arabe, puis de l’arabe au latin, ils se sont appropriés et auto proclamé propriétaires de pensées ou découvertes en tous genres qui ne leur appartenaient pas.
Aujourd’hui notre monde est en déclin dites vous, et bien soit, l’on peut tout de même constater que les migrations se font toujours du sud vers le nord, parfois à tous prix, et que malgré notre déchéance nous attirons toujours plus de gens, pressés de partir de leurs pays adorés qui sont ingérables, et qui ne produisent rien.
Nous n’avons aucune leçon à donner, mais aucune à recevoir, gardez vous de croire que les peuples se sont enrichis sur le dos d’autres peuples, quand à époque comparable l’électricité et le confort matériel était encore inconnus pour 90% de la population qui se brisait les reins dans des champs.
Si vous pensez pouvoir parler à des gens qui connaissent leur histoire et celle de leur peuple, vous vous trompez, vous ne faites que reprendre et répandre toutes les foutaises qui sont diffusées dans les milieux que vous devez fréquenter. Les livres se lisent, et il faudrait peut être s’instruire avant de se la jouer, chevalier sans porc et sans reproche partout ou vous vous inscrivez.
@ Bones
Vous avez du potentiel pour faire du théâtre de boulevard, mon cher ami
“vous ne faites que reprendre et répandre toutes les foutaises qui sont diffusées dans les milieux que vous devez fréquenter”
Hahah j`aimerai beaucoup que vous utilisiez votre boule de cristal & me dire exactement qui je suis?.
“Les livres se lisent, et il faudrait peut être s’instruire avant de se la jouer, chevalier sans porc et sans reproche partout ou vous vous inscrivez”
Les pseudo intellectuels se cachent toujours dans le manteau des accusateurs…..
Pour votre gouverne je ne suis même pas Français, je suis athée,& j`ai des références académiques que vous aurez du mal a dénicher dans Wikipedia.Vous faites partie de ces politologues de basse cour qui prennent leurs convictions politiques & leur idéologie de comptoir de bistro pour des exégèses.
Ce n`est pas votre ragoût pseudo intellectuel & votre gerbe sémantique burlesque qui vont faire de vous,une personne éduquée & cultivée.
Cela doit être dur de vivre lorsque l`on est si mal dans sa peau?, mais ne perdez pas espoir, la gloire & la perspective d`une nouvelle destinée fabuleuse pour votre civilisation, vous attend au coin de la rue.
Très sérieusement, je vous trouve vraiment amusant.
@ The devilcandance qui ecrit: Pour votre gouverne je ne suis même pas Français,
Mais tu en as la mentalite avec tes insultes envers les autres .que tu prends pour des cons .. car tu te crois plus fort qu’eux ( ca te rassures sur toi- meme) …. tu crois tout connaitre…. et mieux que les autres!.
@Mon petit diable d’opérette…
Vous avez du potentiel pour faire du théâtre de boulevard, mon cher ami
…
——- Vous n’avez aucun potentiel
“vous ne faites que reprendre et répandre toutes les foutaises qui sont diffusées dans les milieux que vous devez fréquenter”
Hahah j`aimerai beaucoup que vous utilisiez votre boule de cristal & me dire exactement qui je suis?.
————- J’en suis incapable, comme vous l’êtes à mon sujet.
“Les livres se lisent, et il faudrait peut être s’instruire avant de se la jouer, chevalier sans porc et sans reproche partout ou vous vous inscrivez”
Les pseudo intellectuels se cachent toujours dans le manteau des accusateurs…..
———- je ne suis pas un intellectuel, vous non plus d’ailleurs. Ce qui est sur c’est que je lis, écoute et côtoie des intellectuels, et j’ai la chance d’avoir dans mon entourage proche des gens bien mieux renseignés que wikipédia sur certains sujets dont vous vous faites un faussaire.
Pour votre gouverne je ne suis même pas Français, je suis athée,& j`ai des références académiques que vous aurez du mal a dénicher dans Wikipedia.Vous faites partie de ces politologues de basse cour qui prennent leurs convictions politiques & leur idéologie de comptoir de bistro pour des exégèses.
———- Pour votre gouverne je suis français, et agnostique, quelles sont vos références académiques en matière d’islam, d’histoire et d’anthropologie ? Dites moi qui vous lisez je vous dirais qui vous êtes.
Vous prétendez que ce que je dis est faux dans mes précédents messages ? Touchant de naïveté…
Ce n`est pas votre ragoût pseudo intellectuel & votre gerbe sémantique burlesque qui vont faire de vous,une personne éduquée & cultivée.
———– Mon éducation n’a pas été faite par les intellectuels, et ma culture l’est en partie seulement. Qui donc lisez vous de si extraordinaire ?
Cela doit être dur de vivre lorsque l`on est si mal dans sa peau?, mais ne perdez pas espoir, la gloire & la perspective d`une nouvelle destinée fabuleuse pour votre civilisation, vous attend au coin de la rue.
, en revanche vous ne m’amusez pas, vous êtes l’énième clone du Mr je sais tout qui ne sait rien que l’on croise un peu partout sur les forums.
—– Je me sens bien, mais puisque vous me parlez de mal-être, c’est que vous avoir quelques démangeaisons en lisant mes messages. Allergique à l’histoire peut-être ?
Très sérieusement, je vous trouve vraiment amusant.
_____ Merci, ravi de pouvoir aider un dépressif.
Mais dites moi donc qui sont vos sources en matière d’islam, de philo et d’histoire… si les miennes sont si médiocres…
Le diable d’opérette va nous faire une conférence sur l’histoire de la colonisation, de l’esclavage, s’en suivra une autre sur la théologie ou il nous présentera ses travaux universitaires sur l’islam.
Attention aux yeux
Je plaide coupable Nicolas. mais je ne me souviens pas vous avoir donné l`autorisation de me tutoyer?. Prenez les choses du bon coté,vu la façon dont vous vous exprimez,personne n`aura ni l`audace ni la pertinence de vous accusez de faire preuve d`élitisme.
L’éloquence c`est quelque chose qui ne s’achète pas, Français de souche ou pas…….
Ou j’habite on tutoie (you) tout le monde. Autrement je ne vouvoie que les gens que je respecte! Le plus important pour moi est le contenu d’un message (s’il est informatif) et non pas la facon dont il a ete ecrit… L’eloquence n’a jamais fait pousser les patates…
“Merci, ravi de pouvoir aider un dépressif”
C`est un classique, vous faites de la projection Freudienne en m`accusant de souffrir d`une pathologie dont vous êtes vous même la victime.
Bones,Je suis trop vieux pour tomber dans votre piège. on ne va quand même pas se lancer dans un concours de sac de billes?. Le renard perds du poil, mais il ne perds jamais la ruse & le vice
Il ne faut pas réagir aussi dramatiquement,vous êtes hyper sensible. J`ai émis des propos un tant soi peu ironiques & sarcastiques,mais J`aime beaucoup la France. J`y ai fais mes études chez les Jésuites puis a l`Université,Ce que je trouve désolant, c`est votre capacité a toujours vous en prendre a une certaine minorité
Vous n`en n`avez pas marre de vous défouler sur des minorités?.Dans votre histoire contemporaine,les Italiens,les Portugais,les Polonais,les Juifs etc…ont été les victimes de la “raison & de la cohésion nationale”, aujourd’hui ce sont les Arabo Musulmans qui en prennent plein la gueule. Vous faites du réchauffé mon cher Bones, & malheureusement ce n`est pas en tapant sur une certaine minorité,que vous allez régler vos problèmes sociaux economiques.Il serait temps de grandir
Tout a fait d`accord avec vous, On ne mélange pas les torchons & les serviettes.
Entre nous Nicolas, votre respect n`est pas l’élément essentiel qui va déterminer mon humeur du jour. Ne prenez pas les choses si sérieusement, personnellement je n`ai aucune animosité votre égard.
J’ai dépassé l’approche Freudienne depuis un petit moment déjà. Et il faut vous rappeler que c’est vous qui avez commencé à parler de mal-être ? Nous n’échangeons pas 5 messages que vous vous enlisez déjà une confusion totale. La psychanalyse de comptoir ne sert à rien, vous vous croyez face à un patient… c’est pathétique
.
Vous n’êtes pas un renard… vous étés un clone tout formaté. C’est encore une fois vous qui me parlez de mes références intellectuelles, alors je vous demande celles que vous avez à me proposer. J’insiste allez y. Je vous remercie d’avance.
Je ne suis pas hyper sensible, j’aime clarifié les choses, la sensibilité, la psychanalise Freudienne, s’attacher à des choses aussi futiles que la politesse dans une discussion internet … encore une fois vous êtes l’exemple même de celui qui projette ses faiblesses et ses traits de caractères sur les autres… mais nous ne sommes pas là pour parler de miroir ni d’anthropomorphisme et si je me prêté au jeu…
Mélanie Klein parlait d’identification projective.. allant parfois jusqu’au sophisme et à la pathologie pour les cas comme vous.
De quelle(s) minorités vous parlez ?
J’ai vécu les 2/3 de ma vie dans une ville ou j’étais en position minoritaire, et la minorité dont vous me parlais n’a jamais fait de cadeaux, ni à ma minorité ni aux autres.
Je ne crois pas que l’islam ait besoin d’être défendu par des athées, d’ailleurs être athées et défendre une idéologie qui quand elle est au pouvoir supprime les athées qui sont la lie de l’humanité à ses yeux…mon pauvre ami… vous auriez du rester chrétien au moins vous auriez une excuse pour tendre la joue ou baisser le pantalon…. tendre le cou ??
Vous dites avoir passé l’age de bavasser, mais toutes vos réponses sont le copié collé de tout ce qu’un étudiant de 20 ans “engagé” pourrait m’opposer, à savoir non pas des réalités factuelles, mais des accusations radotées par les pantins qui le manipulent.
Vous êtes une vraie caricature…votre exemple éculé d’italiens, polonais, espagnols, portugais… vous savez être français ne veut pas dire que nous n’ayons pas d’origines européennes variées, les français, en tant que peuple ne sont pas nés avec des cuillères d’argent dans le bec, alors vos miasmes sur la “dette ” que nous aurions vous pouvez vous la coller bien profond. Et oui, je dois en être resté au stade anal, je suis assez primaire comme mec.
Je suis peut être un diable d’opérette, mais vous,vous êtes le Don Quichotte de l`analyse pseudo politicienne.
Je ne suis ni engagé ni concerné,mon cher Bones,je suis trop pragmatique pour être idéaliste & trop intelligent pour être positif.Toutes vos polémiques & votre utopisme me font bien rigoler, Nous n`allez rien changer & ce n`est pas en vous déchaînant sur les Arabo Musulmans que vous allez redorer le blason d`une France & d`une Europe a bout de souffle.Vous êtes un chasseur de sorcières & un apprenti sorcier de la socio-politique. Toute ce prosélytisme nationaliste de cour de recréation ne changera rien.
Réponses niaises… je ne changerai rien à l’histoire et vous non plus assurément. La différence c’est que je sais parler d’elle et vous non.
Je ne fais pas de politique, mais il semble par contre qu’elle soit une obsession pour vous.
Vous n’êtes ni pragmatique ni intelligent, vous plaisantez… tout ce que vous faites c’est le perroquet des gens qui vous influencent et se servent de vous…surement depuis bien trop longtemps pour que pussiez vous remettre en question.
Je déchaine quoi sur les arabo-musulmans ? ma FURHER , les éléments ?? Et bien non je ne suis pas un satrape ni un fou qui joue à dieu…
La France et l’Europe sont à bout de souffle mais attirent toujours plus de monde… allez savoir pourquoi. Vous ne savez définitivement rien des peuples européens… si vous pensez que nous sommes à bout de souffle aujourd’hui alors c’est que vous ne connaissez pas les tragédies, les pestes, les tyrannies et les bains de sang qui ont marqués notre histoire et nos patrimoines. Vous vous attaquez à une chose qui vous dépasse, et à laquelle visiblement vous n’appartenez pas…. et si nous étions à bout de souffle, pourrions nous mourir en paix ?
Je ne sais pas si je suis un apprenti sorcier, en tous cas vous, vous semblez être le roi du procès en sorcellerie… et c’est inquiétant…
Dans les cours de récré il me semble que c’est à d’autres prosélytismes que nous assistons, mais tout être de chair et d’ame que vous etes vous semblez fasciné par tant de virilité manifesté par ces sauveurs que je “stigmatise tant”qu’en j’”éructe”.
Énième fois
Qui sont les historiens, les philosophes, les théologiens et les orientalistes, ces spécialistes qui constituent votre connaissance “secrète” que super wikipédia ignore … ?
J’insiste qu’elles sont vos SOURCES ?? Qui sont ces érudits et ces savants émérites qui vous ont façonnés ??
Merci de ne pas éviter une fois de plus.
“vous pouvez vous la coller bien profond. Et oui, je dois en être resté au stade anal, je suis assez primaire comme mec”
“vous auriez du rester chrétien au moins vous auriez une excuse pour tendre la joue ou baisser le pantalon”
Wow, des références a la sodomie maintenant?, ça c`est vraiment très originale & de très haut niveau
, & c`est vous qui m`accusez de faire dans la caricature?. Votre maman aurait du vous apprendre que lorsque l`on passe a ce genre d`argumentation,on a perdu la partie 
,les insultes personnelles n`apportent rien au débat, surtout lorsqu`elles se situent en dessous de la ceinture.Vous avez perdu la face, alors vous tentez maintenant de me faire offense. Vous êtes mignon, What`s next?, vous allez traiter ma mère de putain?,Lol.
C`est vous qui êtes une caricature, vous vivez dans la peur d`une menace Islamiste fantasmagorique, vous me faites pensé a ces vielles femmes qui on peur de sortir a l’extérieur, & a ces garnements qui ont peur du noir.
Vous avez créer un ogre omnipotentiel qui incarne toutes les frustrations & les insécurités qui vous rongent.
Relax, Bones, il n`y a pas de monstre cache sous votre lit.
J’ai habité 20 ans à la Villeneuve… et vous serez incapable de me citer une zone dans le monde ou la cohabitation s’est bien passée dans la durée avec l’islam.
C’est vous qui avez brandi votre étendard de la morale et qui m’avez fustigé pour négation de la religion de paix d’amour et de tolérance (Tous droits réservés).
Je préfère être vigilant, plutôt que de me renfrogner comme vous le faites face à la réalité qui se pointe devant vos yeux, mais dormez sur vos deux oreilles, il est vrai que je suis un névrosé, et vous un philosophe.
Et sinon pour l’œdipe vous repasserez
Vos sources d’inspiration sinon ?
Historiens
Philosophes
orientalistes
Théologiens
…
????
@ Bones
Il n’y a qu’à analyser la teneur de ce message laissé plus haut, qui vous sans doute échappé (a mon avis vous auriez réagi), car autrement vous auriez vite fait de réaliser et de comprendre à qui vous avez réellement affaire.
TheDevilCanDance a dit :
________vos élites politiques sont a l`image des gens qu’ils gouvernent, vous êtes en passe de devenir le tiers monde du nouvel ordre mondiale,maintenant que les structures d`antan ne sont plus en place,vous n`êtes plus rien. La seule raison qui a permit a l`Occident de prospérer & de se développer,c’était la capacité d`exploiter les ressources & la masse humaine des colonies & des pays du tiers monde.Maintenant que vous êtes livrés a vous même,vous êtes confrontés a un immobilisme absolu. Vous n` êtes plus que les larbins des Chinois & des régimes petroliers Arabes.____________
Je fais l’impasse sur toutes les inepties et contre vérité totalement grossières en matière d’organisation économique ainsi que toutes les subtilités en matière de coopération et d’interdépendances.
Par contre on y voit clairement une véritable haine de l’Occident ,ainsi qu’une certaine forme d’érection très proche de l’orgasme quant à une hypothétique destruction de ce modèle de civilisation exprimé de forme jubilatoire.
Cela ajoute encore à la thèse en ce qui concerne type de mentalité très particulière aux orientaux, et qui consiste à scier la branche sur laquelle ils sont assise et qui les nourrir, à savoir cette délectation morbide à jouir de l’anéantissement des pays, des peuples et des civilisations chez qui ils sont venus s’installer.
Une fois de plus, nous avons là encore un exemple de schizophrénie chez des gens apriori ont un certain niveau d’étude et une certaine tenue intellectuelle, mais qui pour des raisons qui m’échappent (ou pas) font preuve des plus grands sophismes intellectuels, dont l’irrationalité n’a d’égal que la haine qu’ils nous vouent.
Pour les gentils bobos qui suivent ce fil, avec toute leur honorable étique et bonne âmes, à bon entendeur salut !
Je vous mets au défi de me trouver un propos ou je fais l`apologie de l`Islam?.
Quand a cette merveilleuse symbiose & harmonie intra Européenne.. Vous repasserez!. Vous n`avez jamais cessé de vous entre-tuer entre Européens & Chrétiens. L`histoire de L`Europe n`est qu`une longue dramaturgie de tueries,de conflits,de guerres fratricides & de génocides. Vous n`avez pas besoin de la barbarie Arabo Musulmane pour vous bouffez & vous étripez entre Européens..
En ce qui concerne ma prétendu inclinaison pour la “religion de paix d’amour et de tolérance”,prenez un ticket et attendez que le ciel vous tombe sur la tête. Je ne suis ni un philosophe ni un humaniste, bien au contraire Je suis de ceux qui contemplent l`abysse avec amusement , toutes vos phobies & vos peurs obsessionnelles me font bien rigoler
Le detachement c`est la liberté totale. C`est vous qui êtes un esclave du système, vous n’êtes pas un rebelle, mais un pion parmis tant d`autres, qui s`est laisse enfermé dans des psychoses & des peurs institutionnalisées
On vous programmé pour avoir peur des Arabo Musulmans, & comme un docile caniche, vous aboyez avec la meute
Jaime Horta
Lol. votre fixation & obsession sur les Orientaux en dit plus sur votre propre complexe d’infériorité renversé, que sur ma prétendu ” haine de l`Occident”.
Vous êtes malade de votre propre identite,c`est parce que la plupart des Portugais ressemblent a des Nord Africains, que vous avez une dent contre ces “barbares Orientalistes”?,lol.
Il faudrait pour ça me donner des éléments objectifs pour lesquels je puisse avoir un éventuel complexe d’infériorité, car personnellement j’en vois aucun.
Mais votre commentaire m’a fait bien rire !
Je vous mets au défi de me trouver un propos ou je fais l`apologie de l`Islam?….
—— Je vous renvoie aux définitions de phobies et de peurs obsessionnelles ^-
Vous faites de la psychanalyse de comptoir, et s’il n’y avait que ça…. vous êtes à côté de la plaque de la plaque dans tout ce que vous écrivez.
Quand a cette merveilleuse symbiose & harmonie intra Européenne.. Vous repasserez!.
—- Et c’est moi qui déforme les propos…
Vous n`avez jamais cessé de vous entre-tuer entre Européens & Chrétiens. L`histoire de L`Europe n`est qu`une longue dramaturgie de tueries,de conflits,de guerres fratricides & de génocides. Vous n`avez pas besoin de la barbarie Arabo Musulmane pour vous bouffez & vous étripez entre Européens…
.
——- C’est un peu ce que j’ai dit… nous ne sommes pas nés une cuillère en argent dans la bouche, et en matière de guerres et génocides, devinez sur les 2 derniers millénaires qui sont nos plus grands rivaux
En ce qui concerne ma prétendu inclinaison pour la “religion de paix d’amour et de tolérance”,prenez un ticket et attendez que le ciel vous tombe sur la tête. Je ne suis ni un philosophe ni un humaniste, bien au contraire Je suis de ceux qui contemplent l`abysse avec amusement , toutes vos phobies & vos peurs obsessionnelles me font bien rigoler.
——– Vous contemplez ? Mais vous ne connaissez ni l’Islam ni l’Europe… vous ne savez pas apprécier le spectacle, c’est un peu comme ne rien connaitre aux échecs et assister à une rencontre de niveau mondiale.
Le détachement c`est la liberté totale. C`est vous qui êtes un esclave du système, vous n’êtes pas un rebelle, mais un pion parmi tant d`autres, qui s`est laisse enfermé dans des psychoses & des peurs institutionnalisées.
—– Vous n’êtes pas détaché, pour sûr sinon vous ne diriez pas de telles âneries, votre psittacisme est caractéristique et révélateur.
On vous programmé pour avoir peur des Arabo Musulmans, & comme un docile caniche, vous aboyez avec la meute.
———- Vous savez les chiens aboient et parfois la caravane passe, c’est le rôle des sentinelles de prévenir un danger, si les porcs aux maison de paille et de bois ne veulent rien entendre, c’est leur problème.
VOUS pouvez me dire quelles sont vos sources en matière d’islam, d’histoire, d’orientalisme et de théologie, finalement j’aimerai rigoler aussi?
@Nico
que contient-il de si intéressant ?
@TheDevilCanDance,
Vous dites a Bones : “On vous programmé pour avoir peur des Arabo Musulmans, & comme un docile caniche, vous aboyez avec la meute”
Mais il est tres possible de vous retourner le raisonnement, non ? Qui vous dit que ca n’est pas vous qui avez ete programmee pour pensez comme vous le faites ?
Vous vous dites totalement “libre et detachee” mais connaissez-vous quelqu’un qui soit conscient d’etre manipule ?
Tasin et Robert sont contre l’islamisation, mais on l’apprend: pour l’expulsion des intégristes, pour l’arrêt de l’immigration et contre le droit du sol. Donc c’est seulement (pas concernant Robert en tout cas, selon moi) le principe de préférence nationale qui les empêche de rejoindre Marine (en commençant par l’inviter à débattre par exemple)?
Humm Moi j’ai la solution à toutes leurs frayeurs obsessionnelles. FAITES DES GOSSES ENTRE F2S. Ils me font rire.. Ils ont peur de disparaitre… Sauf qu’ils en oublient leurs véritables ennemis : LA MONDIALISATION et bien évidemment ses acteurs : la caste de l’oligarchie transnational apatride qui tends les flux par le biais du patronat et les manipulent en faveur du conflit de civilisation..
les islamophobes sont vraiment les fishs de la mondialisation.