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Deux sites d’information, deux hommes – FdS vs E&D

11 novembre 2011, 17:59 Auteur : Jean 80 commentaires

Par Thomas FERRIER (photo). « François », dont nous conserverons le pseudonyme, bien que son nom ait été révélé par plusieurs sites d’enquête, est le fondateur et l’animateur du site Fdesouche (dit FdS) qui, depuis plusieurs années, progresse jusqu’à occuper une place importante au sein des media internétiques de langue française. Jean Robin, qui s’affiche sous son vrai nom, gère en revanche depuis environ deux ans, le site d’information Enquête et Débat. Une comparaison objective entre les deux media s’imposait. Je vais tenter d’apporter ma petite contribution à cet exercice.

FdS ne propose presque exclusivement que du contenu pris sur les différents sites et blogs d’information, aidé en ce sens par un certain nombre de posteurs qui parcourent la toile et informent le site de l’existence de telle ou telle information. De manière opaque, « François » et son équipe de modération choisissent de publier ou de ne pas publier tel ou tel article. Il y a eu de rares exceptions, comme une chronique historique centrée sur la France, une chronique religieuse (faisant la promotion implicite de la religion chrétienne, toute autre religion étant exclue) et la double interview de Marine Le Pen et Bruno Gollnisch lors de la campagne interne à ce parti à la fin de l’année 2010. Je n’évoque pas ici le site « fortune.desouche » qui semble plus neutre, même si un parti pris évident contre l’euro est répété dans de nombreux articles chaque semaine.

En revanche, E&D apporte du contenu exclusif, des interviews, des débats contradictoires, en introduisant des personnes médiatiquement inconnues mais qui ont des choses à dire et qui sont intéressantes. Son fondateur et animateur, Jean Robin, ne cache pas ses options personnelles souverainistes mais applique le principe de Voltaire, à savoir qu’il accorde la liberté d’expression, dans le respect des lois existantes, à des hommes ou des femmes qui ne pensent pas comme lui. Il y a donc de la part de Jean Robin un véritable investissement qui ne se limite pas à fournir un service permettant de s’informer et de débattre, mais qui a une vraie action citoyenne.

En vérité, alors qu’E&D ne roule pour personne, FdS roule manifestement pour quelqu’un et je vais m’essayer à vous le démontrer. FdS fait le choix de ne mettre en avant que des articles allant dans le même sens et destinés fondamentalement à susciter les mêmes réactions. Ainsi, il accentue considérablement le ton sur les actes criminels, locaux ou nationaux, tout particulièrement voire même exclusivement quand ils sont le fruit d’auteurs étrangers. Il met en avant également des informations qui concernent des populations non-européennes, par exemple sur le mouvement social des Antilles françaises ou sur Mayotte, ou va mettre en avant une personnalité provocatrice comme « Cortex ». Non qu’il ne soit pas intéressant de savoir comment la départementalisation de Mayotte s’est faite, bien au contraire.

Mais la réaction attendue est l’arrivée massive de posteurs qui expriment toute leur colère (légitime) et toute leur haine (excessive et ciblée). Il est d’apparence paradoxale que le site semble déplorer d’un côté ce qu’il crée de l’autre. Ainsi, face au risque juridique de milliers de messages passibles des tribunaux, FdS a décidé de supprimer systématiquement tous les commentaires de plus de cinq jours. Cette colère, fondamentalement stérile, ne débouche sur aucune analyse, aucune réflexion de fond, aucun constat. Bien au contraire, sous une apparente neutralité, se contentant de dérouler l’information, FdS ne cherche pas à permettre au lecteur de se faire une idée par lui-même, ni de lui indiquer ce que FdS proposerait comme solution afin de pouvoir réagir. Il n’y a aucune remise en cause de la part de l’administration du forum, aucune transparence dans le mode de fonctionnement, dans la nomination des modérateurs, dans leur champ d’action, aucun compte rendu de l’utilisation qui est faite de l’argent que versent des posteurs devenus donateurs.

En outre, l’administrateur « François » est impossible à contacter directement, à moins de le connaître personnellement. Sa boîte mail ne répond pas aux messages qu’on lui envoie, et toute proposition pour le rencontrer faite sur le blog, lorsque de temps en temps il participe à un fil, a pour résultat une réponse de normand ou une excuse artificielle. En revanche, Jean Robin d’Enquête et Débat ne se cache pas et assume ce qu’il pense et ce qu’il dit. Il répond toujours quand on s’adresse à lui, et est contactable si besoin est. Il accepte de rencontrer des personnes d’opinion différente de la sienne, et n’hésite pas à le faire même avec des individus qui lui sont très hostiles, comme Soral, dans la limite du raisonnable.

« François » autorise en apparence une beaucoup plus large liberté d’expression alors que Jean fait le choix de respecter la loi française, ce qui ne lui interdit nullement de la contester selon une démarche démocratique. Mais il est beaucoup plus facile quand on est un anonyme hébergé à l’étranger de prétendre y déroger. Le problème étant que cette large liberté d’expression est faussée par une modération partisane et aboutit aussi à un appauvrissement total du niveau des commentaires. La modération est partisane parce que, de manière subjective et sans explication, elle bannit des posteurs. On comprendrait qu’elle le fasse avec des posteurs qui tiennent des propos illégaux ou extrémistes, mais ce n’est pas ceux-là qu’on écarte. Des menaces de violence contre d’autres personnes, des diffamations graves, des provocations, alors même qu’elles sont dénoncées auprès de l’administrateur, sans aucune réaction de sa part, sont tolérées. Interdit de critiquer de manière trop véhémente la religion chrétienne ou d’exprimer une préférence païenne ou paganisante. Interdit de défendre de manière trop habile l’€ ou l’Union Européenne. Interdit de promouvoir toute autre formation politique que le FN. Interdit de mettre en exergue un autre blog ou forum analogue. Et bien sûr, interdit de parler d’Enquête et Débat ou, en ce qui me concerne, du PSUNE.

Parlons en particulier du bannissement sur le blog Fdesouche et sur feu le forum Fdesouche qui avait été ouvert un temps. Sur tous les fora ou blogs, le bannissement est public et généralement annoncé. Ainsi, lorsque Jean Robin fait le choix de bannir un posteur pour des propos problématiques ou provocateurs, et il va jusqu’à rembourser le posteur en question si celui-ci a souscrit au site, il l’annonce clairement dans un fil. Cela signifie que les lecteurs réguliers en sont informés et que le posteur sanctionné en est clairement averti aussi.

Sur FdS, ce n’est pas le cas. Le bannissement n’est pas annoncé, n’est pas expliqué au banni, qui ne parvient même pas à obtenir une réponse à ce propos, et les autres lecteurs ne peuvent pas s’en rendre compte et ne pourront le supposer que par l’absence de nouveaux messages du banni. Cela évite évidemment au site de devoir rendre des comptes ou d’expliquer une stratégie de modération précise. Cela a été tout particulièrement le cas sur le forum Fdesouche. Les provocateurs évidents étaient bannis de manière à peu près transparente, jusqu’au moment où le forum est passé de la modération à la censure.

Ainsi, des posteurs aux positions fermes mais respectant la loi, à l’anonymat sciemment restreint au minimum, ont-ils été exclus, de manière feutrée. Au lieu de les bannir, et éventuellement de leur permettre de demander la suppression de leurs messages, comme cela est autorisé au nom de la propriété intellectuelle sur tous les fora normaux, leur compte est bloqué. Il leur est alors impossible de se connecter tout en donnant l’impression aux autres inscrits qu’ils sont toujours présents. Comme on ne pouvait les bannir sous un faux prétexte ou en raison de propos litigieux, on leur coupe simplement la parole. Désormais écartés, malgré des mails répétés à l’administration du dit forum, qui est aussi celle du blog FdS, et des messages privés envoyés aux modérateurs, ils n’ont le droit à aucune réponse, leur demande de suppression des messages est sans réponse non plus, et aucune annonce publique n’est évidemment faite. Cette absence totale de transparence et de respect des individus est toutefois significative. Au bout d’une semaine, un modérateur consent du bout des lèvres à une brève explication, selon laquelle les proscrits mettraient en danger le forum et en y ajoutant une reductio ad hitlerum des plus classiques.

Car FdS, je l’avais annoncé précédemment, roule de manière évidente pour une personnalité publique et une seule, Marine Le Pen. Ayant procédé à un petit calcul, les articles consacrés à Marine Le Pen dans la rubrique « toute l’actualité » sont environ 10% de l’ensemble, ce qui est tout de même une proportion importante. Marqué à la droite de la droite, on pourrait supposer que FdS consacre un temps de parole aux autres personnalités ou formations de cette mouvance. Le Bloc Identitaire a le droit à une part dérisoire, uniquement liée à l’existence d’articles à son propos dans la presse « mainstream » et le reste de la droite nationale, tout comme les souverainistes par ailleurs, n’a le droit à rien.

Ce parti pris mariniste, qui n’est toutefois jamais assumé, est assez discret. On comprend bien la manœuvre générale, qui est d’énerver le lecteur face à des faits de société choquants ou des propos leucophobes explicites, ou de provoquer son ire en l’excitant par des images de « Cortex », pour ensuite l’orienter vers un vote FN, alors même que MLP prétend désavouer tout extrémisme. Cela est grandement facilité par la masse de posteurs dans laquelle désormais les pro-FN font la loi. La censure idéologique pratiquée par la modération de FdS y contribue grandement. En écartant les opposants les plus efficaces à cette domination FN du discours, et en les noyant dans un océan de messages d’un niveau analytique très bas, des « vive Marine » ou « Marine 2012 » à répétition se substituant à toute pensée, s’apparentant à des réflexes conditionnés, toute alternative dialectique au FN est tuée dans l’œuf. Il est de toutes évidences hors de question pour « François » de permettre à d’autres formations politiques que le FN, même marginales, de pouvoir s’exprimer, de pouvoir dénoncer les contradictions ou les mensonges du FN, de pouvoir simplement proposer autre chose.

Enfin, les rares articles consacrés à d’autres personnalités, comme Nicolas Dupont-Aignan ou Fabrice Robert, permettent aux posteurs marinistes de déverser tout leur fiel sur eux, ce que l’on n’autorise pas de fait lorsqu’il s’agit de Marine Le Pen.

Je vais prendre un exemple, le cas de Mayotte. FdS consacre depuis plusieurs semaines un certain nombre d’articles à propos des émeutes qui actuellement s’y déroulent. 90% des posteurs, et c’est aussi vrai à ce sujet sur Le Figaro.fr et même sur Le Monde.fr, expriment leur colère face à une départementalisation faite dans le dos des citoyens, qui n’ont pas eu le droit (à la différence des Mahorais) d’être consultés. Plusieurs articles de l’africaniste Bernard Lugan, marqué idéologiquement mais reconnu internationalement, ont ainsi été mis en exergue. 90% des posteurs souhaitent explicitement l’indépendance, éventuellement forcée, de Mayotte. Qu’en pense le Front National ? Cette information n’est pas fournie aux lecteurs de Fdesouche. Ils pourraient ainsi apprendre que Marine Le Pen lors de son université d’été à Nice en 2011 a fait applaudir tous les dom-tom et tout particulièrement Mayotte, et que le FN avait félicité les Mahorais pour leur vote en faveur de cette départementalisation, présentée comme une marque de patriotisme.

Or il y a un décalage complet entre le discours de Marine Le Pen, et les positions politiques qu’elle prend, et la réaction moyenne des lecteurs et posteurs de FdS. C’est donc ni plus ni moins qu’une stratégie consistant à biaiser l’information. FdS ne souhaite pas former des citoyens éclairés mais des moutons allant comme un seul homme aux urnes pour voter Marine Le Pen.

Enfin, FdS ne fait que maintenir la domination des personnalités les plus médiatisées au détriment de citoyens ou de responsables politiques qui ont une opinion valable et digne d’être mise en avant. Cela ne fait que renforcer la stratégie médiatique du système en place, qui table sur Marine Le Pen pour récupérer et emmener dans une voie de garage les nombreuses voix des mécontents.

Enquête et Débat a une attitude totalement différente, à savoir qu’il encourage la pluralité d’opinions. Il ne cherche pas à fonder un ghetto frontiste et/ou nationaliste, dans lequel il faudrait montrer patte blanche pour rentrer (à savoir être contre l’Union Européenne, contre l’euro, pour le Front National… etc) mais un espace libre de discussion, ouvert aux gens d’intelligence, et abordant une pluralité de sujets. Le contenu des commentaires atteste que l’objectif est réalisé, à savoir des débats parfois vifs mais toujours argumentés, le respect des autres participants, la participation de blogueurs commençant à être célèbres, comme Laurent Pinsolle. En outre, personne n’aurait l’idée de prendre son vrai nom pour poster sur Fdesouche, et ceux qui l’ont fait parce que mis en cause sur le site, ont eu à le regretter.

En revanche, sur Enquête et Débat, poster sous son vrai nom ne pose aucun problème et, gérant de manière transparente son site, Jean suscite une légitime confiance qui peut amener des gens comme moi à y souscrire financièrement. En outre, il propose une alternative authentique aux stratégies des media, donnant la parole à ceux que l’on veut faire taire ou qu’on veut maintenir à l’écart parce que leur discours dérange.

Ainsi, face à des sites d’information ayant des objectifs cachés, E&D est la réponse adaptée pour ceux qui veulent vraiment pouvoir débattre, dans le respect des lois et des personnes, en se confrontant à une réelle pluralité d’opinions. Le site de l’intelligence politique, c’est Enquête et Débat. Le site du crypto-marinisme derrière une apparente liberté d’expression, c’est Fdesouche. A chacun de choisir s’ils veulent être des citoyens libres, qu’on ne cherchera pas à orienter mais à faire réfléchir par rapport à des informations qu’on leur tait trop souvent, ou des vassaux destinés simplement à faire caisse de résonance pour un parti politique en particulier.

Categories : Internet

80 commentaires

  1. Nathanaël Rémi dit :

    Toute cette prose sent quand même bon le règlement de compte personnel, mais enfin bon, comme je ne suis pas directement concernée, je vais passer outre et émettre une opinion sur le fond.

    Je suis globalement d’accord avec vous sur la qualité du “site d’information” fdesouche, bien que je ne me prononcerai pas sur son éventuel parti pris politique. Les informations données y sont monomaniaques et partiales, les commentaires haineux et bêtes y sont légions, et les chroniqueurs n’ont aucun scrupule à diffuser des articles purement et simplement mensongers, provenant de sources absolument pas crédibles (surtout sur la Yougoslavie, là c’est la foire à la saucisse si vous me pardonnez l’expression).
    Mais dans l’ensemble, il me semble que la tournure prise par ce site n’est en fin de compte que le reflet de la tournure idéologique qu’est en train de prendre l’extrême-droite française: obsession de l’insécurité, rejet viscéral de l’expression de l’islam, haine du dit islam quand il est accusé d’être un bras armé des USA mais pas quand il s’y oppose, antilibéralisme, europhobie, antimondialisme, position mesurée contre Israël, montré du doigt quand il prend l’habit de membre permanent du NOM, mais montré en exemple quand il s’agit de “comment il faut traiter les arabes”. Que du grand classique, fdesouche n’est qu’un reflet, il me semble qu’il n’y a guère besoin de tourner les esprits pour arriver à la création de cette potion.

    Mais vous avez donné votre avis, mais quelles sont vos positions personnelles? Sont-elles beaucoup plus originales? Quelles sont vos positions sur l’OTAN, les USA, le libéralisme, le mondialisme? Quelle place accordez-vous à l’islam en lui-même dans les évènements actuels? Quelle est votre position vis-à-vis des juifs, d’Israël?

    J’avoue que je serez curieux de voir si vous avez des arguments rafraichissants à apporter, mais avant tout débat je souhaite préciser que j’ai des origines non-européennes, ce qui est en contradiction avec votre idée de Nation, mais je vous rassure tout de suite, je suis globalement d’accord avec vous sur ce point, et met mes actes en corrélation avec mes idées puisqu’il est prévu que je quitte définitivement la France et l’Europe en février, pour n’y revenir qu’en tant qu’hôte, et certainement pas en tant que citoyen ou résident. Je considère que les pays européens ont besoin de redéfinir leur identité par la simplicité, et il n’y a rien de plus simple et de plus pacifiste que le droit du sang, quand il n’est pas poussé à l’extrême. J’en prend donc acte et montre l’exemple, ma destinée me poussant à apporter autre chose pour cette vie là que de basiquement défendre une terre, ou une nation.
    J’espère que malgré tout le débat avec moi ne vous dérangera pas, cordialement.

  2. Eric dit :

    mais la vie “basique”, c’est défendre une terre et une nation, sans lesquelles vous n’êtes rien (pas de cadre où exprimer sa culture et sa différence). Vous commencez par là, puis vous le contestez ?!?
    Je me fous de rafraichir qui que ce soit!
    Et, vous avez raison, nous aurons besoin de toutes les bonnes volontés ici bientôt. Bonne chance “là-bas”..

  3. Thomas FERRIER dit :

    Bonjour Nathanaël Remi,

    Je prends acte de votre souci de cohérence par rapport à cette problématique. Mes positions sont plus originales à savoir entre autres choses:
    - défense d’une nation européenne unitaire (et/ou fédérale), incluant la Russie
    - refus de l’OTAN au profit d’une armée européenne
    - promotion d’un socialisme moderne et réaliste au niveau européen
    - mise en avant de l’héritage païen, pagano-chrétien et humaniste
    - mise en place d’une nationalité européenne fondée sur le ius sanguinis
    - vaste programme nucléaire (+ investissement lourd concernant la fusion)

    … etc

    Si vous lisez bien E&D, vous trouverez toutes vos réponses en la matière sur mes idées.

    Bien cordialement.

  4. Nathanaël Rémi dit :

    Eric

    “Je me fous de rafraichir qui que ce soit!”

    C’est votre droit, mais dans ce cas là pourquoi m’adresser la parole?

    Thomas Ferrier

    Je vous connais déjà un peu à vrai dire^^

    “refus de l’OTAN au profit d’une armée européenne”
    “promotion d’un socialisme moderne et réaliste au niveau européen”

    Antilibéralisme, volonté de sortir de la mondialisation libérale et de la domination américaine…rien que du très banal quoi, il n’y a que la forme qui vous sépare de 95% des mouvements politiques actuels. Vous, vous comptez sur le rejet de l’immigration non-européenne pour arriver à cette fin (tout comme le BI), quand d’autres comptent sur ces mêmes immigrés et leurs violences revendicatives pour essayer d’arriver au même résultat.
    Malheureusement j’ai bien peur mon cher que vous vous dirigiez vers de grosses désillusions, dans le meilleur des cas. Votre position, bien que la plus sage, celle de l’ethno-différencialisme, est malheureusement largement réprouvée par l’ordre moral actuel, le courant qui est incontestablement en train de l’emporter, c’est celui du néo-nationalisme assimilationniste, celui qui compte sur l’antisémitisme des immigrés pour les pousser à brandir le drapeau tricolore.
    D’ici peu de temps les gens comme vous, en tant que “racialistes”, seront victimes d’une chasse aux sorcières, et ce sera comme en Espagne après la Reconquista: “Convertirse o Irse”.

    Bien à vous.

  5. Thomas FERRIER dit :

    @ Nathanaël

    Ne vous inquiétez pas pour nous, on n’a rien à craindre de l’alliance de la carpe et du lapin. De toutes façons, si la France devait tomber, tout cela finirait en spetnaz-party.

    L’ordre moral actuel est condamné et l’heure du grand renversement de perspective approche. ;)

  6. Nathanaël Rémi dit :

    Thomas

    “on n’a rien à craindre de l’alliance de la carpe et du lapin”

    Que vous êtes insouciant. Les noirs africains et dans une moindre mesure les arabes, c’est plus que facile de les rendre inoffensif, et les exemples ne manquent pas. Mais en revanche des européens, à la tête d’un pays comme la France, mais à qui on a insufflé la violence et le complexe d’infériorité de ces populations…ce sera probablement la dictature la plus violente et la plus sanguinaire de tous les temps dans les intentions, mais Dieu merci grâce à l’ordre du Marché, elle ne fera pas le millionième des victimes qu’elle aurait pu faire il y a encore un peu moins de cent ans.

    “L’ordre moral actuel est condamné et l’heure du grand renversement de perspective approche”

    Oui et non, dans le sens où ce n’est qu’une forme qui est condamnée, celle des libertaires et des internationalistes.
    Les immigrés ne seront plus utilisés pour véhiculer la haine des blancs et de la petite bourgeoisie chrétienne, mais pour tenter de mordre le géant américain au mollet derrière un néo-nationalisme qui tentera de sortir la France de sa sphère naturelle européenne pour l’ancrer en Afrique et dans le monde arabo-musulman.
    Le PS dans les années 80 a su créer la Génération SOS Racisme. Le PS des années 2010, de retour bientôt au pouvoir, se chargera de préparer la nouvelle soupe. La gauche est très forte pour innover, et la droite manque de courage.

  7. Eric dit :

    @Nathaniel: je trouve ça prétentieux ! c’est du genre, si ça sort du lot et que c’est original, je daignerai y répondre ..
    Quant à devoir être antisémite pour brandir le drapeau français! ou comparer l’Espagne ultra catho avec la France d’aujourd’hui.. Si tout ça n’est pas de l’amalgame!!

  8. Eric dit :

    Je viens de réaliser un truc: je n’ai rien à faire sur ce site, en fait.. Des intellos à la petite semelle qui malgré leur grande culture tournent en rond et se flattent le bulbe tout en sachant qu’ils font du bruit avec la bouche ou le clavier pour émettre des prophéties ridicules.
    Bonne initiative, je crois, mais qui se perd un peu.. Vous serez mieux sans moi!

  9. Nathanaël Rémi dit :

    Eric

    “je trouve ça prétentieux ! c’est du genre, si ça sort du lot et que c’est original, je daignerai y répondre”

    C’est surtout que vous, vous n’avez rien répondu, vous vous êtes contenté d’arguments d’autorités, et le tout sans aucune politesse.

    “Quant à devoir être antisémite pour brandir le drapeau français! ou comparer l’Espagne ultra catho avec la France d’aujourd’hui.. Si tout ça n’est pas de l’amalgame!!”

    Pardon, j’ai blasphémé, j’irai m’agenouiller devant la statue de saint Zemmour et Monsieur Brighelli me donnera des coups de règles pour m’apprendre.
    Sinon oui, j’assume. Cette France qui tente d’inclure dans son identité nationale des dizaines de millions de pauvres hères des pays du sud est une France pétainiste, rancie, repliée sur elle-même, fermée à la mondialisation, etc…
    La France libre, intelligente, ouverte à l’esprit et au monde, c’est celle des français de souche, parce que l’appartenance par le sang ne faisant aucun doute, il y a des millions de questions en moins à se poser, et la pensée consiste en premier lieu à se débarrasser des fardeaux de l’ordre établi, à déconstruire.
    Dans une France essentiellement composée de gens de souche, brûler un drapeau est une œuvre, une volonté de lancer un débat, de créer et démolir des concepts. Dans la France actuelle, que les drapeaux soient brûlés ou brandis par toutes ces nouvelles mains, ça ne peut qu’établir une fermeture d’esprit, un repliement, puisque pour unir des gens complètements différents, le seul moyen est de conduire à un seul but commun, et donc interdire la déconstruction intellectuelle et la création.

  10. Pour information importante, Jean est fortement attaqué par Robert Spieler dans le dernier “Rivarol”. L’attitude de Spieler est particulièrement lamentable…

  11. Les noirs africains et dans une moindre mesure les arabes, c’est plus que facile de les rendre inoffensif, et les exemples ne manquent pas.

    Je ne crois pas que vous soyiez réellement conscient des enjeux à ce propos, car la loi du nombre a été fatale à plus d’une civilisation.

    mais pour tenter de mordre le géant américain au mollet derrière un néo-nationalisme

    Un nationalisme dévoyé et perverti n’est une menace pour personne. C’est la même illusion que le colonialisme. On ne risque par de mordre qui que ce soit avec des boulets aux pieds. Ce “nationalisme” là n’a donc aucun avenir, puisque nous connaissons à l’avance, grâce à l’exemple romain, le caractère vain d’une telle idée, impopulaire qui plus est aux yeux du plus grand nombre d’européens. C’est ce que j’appelle le syndrôme Mangin, du nom de ce général français qui a trouvé intelligent d’occuper la Ruhr en 1923 avec des soldats africains…

    Ca ne risque pas d’arriver.

    En revanche, je crois que l’Etat français ne pourra pas être sauvé, ce n’est d’ailleurs pas ce que je souhaite, et que va naître au forceps un Etat européen digne de ce nom.

  12. King flo dit :

    @Nathanaël

    “Les Noirs Africains sont plus assimillables que les Arabes”

    Petite précision: la plupart des musulmans Français sont d’origine Maghèbine, et pas Arabe même si ils peuvent revendiquer la culture, mais lors des invasions Arabes il y’a eu des brassages avec des tribus qui étaient là bien avant. Ensuite, un Noir Antillais vous rigolerait au nez ( Puisque Noir, c’est comme Juif, comme Musulman, ça veut tout et rien dire). Et puis tant que vous y êtes vous auriez pu dire les Vietnamiens sont moins assimillables du fait qu’Ho-Chi-Minh était antifrançais et que Mao non…certes, vous avez raison de vous drésser contre les théories de Thomas Ferrier. La moitié de mon sang est extra-européenn, mais j’ai grandi dans ce pays dont je revendique l’héritage, la langue, et les goûts culinaires…j’allais dire les Femmes aussi, mais j’ai tendance à penser que beaucoup de mes contemporaines sont des petites princesses ( au même titre que les Italiennes, et je ne parle pas du caractère des Espagnoles…vraiment, les Allemandes, les Scandinaves c’est le top).

    Bon, tout ça pour vous dire que brandir le drapeau Français n’a rien à voir avec l’antisémitisme! Et deuxièmement si par Noir Africain vous entendiez Dieudonné…votre blague ne me fait pas rire!

  13. Bruno dit :

    Plus qu’une attaque Thomas. Un propos est de nature carrément injurieuse, insultante, et de ce fait, est passible des tribunaux.

  14. King flo dit :

    Quant Thomas Ferrier est cerné, Bruno, son associé légendaire, vole à son secours…

  15. Bruno dit :

    @King Flo
    Ma remarque s’adressait à Thomas, en complément de son propos où il nous signale l’attaque de Robert Spieler contre Jean Robin. Aussi je ne vois pas en quoi elle te concerne.

    Maintenant, tu as certainement quelque chose de plus intelligent à écrire que ta dernière remarque…

  16. vous avez raison de vous dresser contre les théories de Thomas Ferrier

    Selon je suppose d’autres théories. En outre, je crois que vous l’avez mal lu, car il ne se dresse pas contre ce que vous supposez être mes théories, mais qui reposent sur un constat empirique, mais évoque un “nationalisme” bi*gar*ré, à dominante “an*tis*ion*iste” et anti-américaine, dont il ne fait pas d’ailleurs la promotion, rassemblant sur une ligne sora*lienne français et français d’origine immigrée. Ce à quoi je ne crois absolument pas.

    L’alliance entre un propriétaire et un squatteur contre un voisin tiers, ça n’existe pas.

  17. King flo dit :

    @Bruno

    Non, c’était pour ironiser et j’avais compris que tu parlais de Spieler. Attaquer quelqu’un sur ses origines c’est de la bassesse pure.

    @Thomas Ferrier

    Que l’extrême-droite s’entretue via le courrant identitaire et l’assimillationniste ça m’indiffére, idem pour l’extrême gauche qui va voir deux tendances s’opposer les bobolchèviques écolos et les islamo-gauchistes populo…

    Le plus grave reste que leurs leader sont souvent amis dans la vie courrante et qu’ils prennent ces batailles pour un jeu, même qu’ils en discutaillent autour d’une table d’un somptueux restaurant, nous divisant en petite fractions inconcilliables.

  18. Nathanaël Rémi dit :

    Thomas Ferrier

    “Je ne crois pas que vous soyiez réellement conscient des enjeux à ce propos, car la loi du nombre a été fatale à plus d’une civilisation.”

    Je ne parlais pas vraiment du point de vu français et européen, mais d’un point de vu extérieur. En le prenant de façon brut et en faisant abstraction, une France majoritairement peuplée de noirs et d’arabes seraient très facile à tenir, car ce sont des populations très facilement tenables, comme les montre les actuels pays africains, où il suffit de corrompre une famille de dictateurs pour avoir un pays à sa botte. Et ce malgré la profonde agressivité de façade de ces gens. Sinon bien évidemment que l’Europe réelle mourrait, mais là n’est pas la question.

    “Un nationalisme dévoyé et perverti n’est une menace pour personne. C’est la même illusion que le colonialisme. On ne risque par de mordre qui que ce soit avec des boulets aux pieds. Ce “nationalisme” là n’a donc aucun avenir”

    Certes, mais n’étant pas comme vous ni politicien, ni idéologue, je ne parle pas de ce que je voudrais qu’il arrive, mais de ce que je pense qu’il va arriver. Faire venir des millions de gens du Tiers-Monde, en traitant de na*zi toute personne qui s’y oppose, est en soi une idée saugrenue, et aurait parue impensable au début des années 70. Mais ce n’est pas le bon sens qui gouverne, mais ceux qui pensent avoir le bon sens.
    Et moi je constate que la propagande qui conduisait à accepter cette immigration au nom de l’ouverture se transforme petit à petit en un néo-nationalisme que je décris, et je pense que la future propagande post-SOS racisme, ce sera à peu près mot pour mot les élucubrations de So*ral, et ce une fois la gauche revenue au pouvoir.

    King Flo

    “La moitié de mon sang est extra-européenn, mais j’ai grandi dans ce pays dont je revendique l’héritage, la langue, et les goûts culinaires”

    Et donc un français de souche qui n’aime pas le fromage et le vin est autant français voir moins qu’un chinois prêt à dépenser des millions pour du roquefort…Si vous étiez français, vous n’auriez pas besoin de le revendiquer, ce serait une évidence pour vous-même, mais surtout pour les autres.
    La dernière fois, j’ai vu un homme de couleur se revendiquer fier d’être allemand…je n’ai pas pu m’empêcher d’exploser de rire.

  19. Que l’extrême-droite s’entretue via le courrant identitaire et l’assimillationniste ça m’indiffére, idem pour l’extrême gauche qui va voir deux tendances s’opposer les bobolchèviques écolos et les islamo-gauchistes populo…

    Cette terminologie n’est absolument pas adaptée aux enjeux classiques de la politique. On a trop souvent voulu mettre dans le même sac (ce fut le travail des marxistes) l’extrême-droite et ce que l’on pourrait appeler pour reprendre ton expression le courant “identitaire”, alors qu’ils n’ont pas grand chose à voir, le second était originaire ontologiquement de la gauche socialiste (du moins jusqu’à la seconde guerre mondiale). Cette confusion entre deux idéologies très différentes s’explique tactiquement par le contexte des années 20 et 30, quand par exemple un Doriot, issu du PCF, et fondateur du PPF, tente une alliance avec la droite nationaliste.

    Vous avez sans doute raison sur le caractère factice des querelles à l’intérieur de l’extrême-droite, comme de l’extrême-gauche. Mais il y a aussi des gens qui ne sont ni dans le système, ni dans ces extrêmes, au service d’une idéologie cohérente et sincère, peu propice à des compromis autres que tactiques.

  20. une France majoritairement peuplée de noirs et d’arabes seraient très facile à tenir, car ce sont des populations très facilement tenables, comme les montre les actuels pays africains, où il suffit de corrompre une famille de dictateurs pour avoir un pays à sa botte

    Les révoltes arabes actuelles infirment votre remarque, sauf si vous y ajouter un islamisme d’état… effectivement une telle “France”, afro-musulmane, serait sans doute tenable pour un pouvoir à son image (cependant), mais ce serait aussi un pays profondément arriéré. Je ne souhaiterais pas vivre dans un tel “pays”, à moins de m’associer à une meute de loups venus des Alpes…

    je ne parle pas de ce que je voudrais qu’il arrive, mais de ce que je pense qu’il va arriver

    Ce qui pourrait arriver, c’est un pourrissement complet de l’Europe occidentale, avec au final exode des populations européennes vers l’Europe de l’Est, et abandon complet d’une partie de notre continent, puis une guerre longue entre ces deux zones. Ou alors, au bord de l’extinction, les Européens utiliseraient l’arme ultime pour ne pas disparaître seuls.

    L’intérêt de la planète, des européens comme de ceux qui ne le sont pas, c’est que les européens ne soient pas acculés au désespoir.

    Mais les Européens vont sortir de leur dormition avant qu’ils ne soient trop tard, et les hérauts doivent dès maintenant se faire entendre en ce sens.

    ce sera à peu près mot pour mot les élucubrations de So*ral, et ce une fois la gauche revenue au pouvoir

    Les faux prophètes ayant toujours eu tout faux, les prédictions grotesques du sieur So*ra*ël n’ont pas d’importance car les phénomènes historiques dépassent toujours les courtes vues. Mais en revanche, il y aura peut-être un conflit idéologique radical entre l’européisme (au sens de “nationalisme” européen) et un pseudo-nationalisme français. Il y a 650 millions d’européens en réserve, il ne faut pas l’oublier. L’avenir de la France dans tous les cas de figure ne lui appartient plus.

  21. King flo dit :

    @Nathanael

    D’abord, “Extra-Européen” ça s’orthographie ainsi. Ensuite, ” La dernière fois, j’ai vu un homme de couleur se revendiquer fier d’être allemand…je n’ai pas pu m’empêcher d’exploser de rire”, mais je vous rassure que moi-même je prenais la chose avec humour quant j’entendais parler de mes Ancêtres les Gaulois quant j’allais à l’école ( enfin si ce sont les miens puisque l’un de mes parents est FDS). C’est là la différence entre vous et moi, vous n’avez un second degré que lorsqu’il faut montrer vos petits supérieurs…

  22. Nathanaël Rémi dit :

    “C’est là la différence entre vous et moi, vous n’avez un second degré que lorsqu’il faut montrer vos petits supérieurs…”

    Hum…j’ai beau faire des efforts, j’avoue ne rien comprendre à votre phrase.

    Thomas Ferrier

    J’ai bien peur que nous ne parlions pas du tout de la même chose, voir pas le même langage. Vous êtes dans une unique perspective de définition ethnique des évènements actuels, parlant uniquement de loi du nombre alors qu’objectivement, la situation est entièrement maîtrisée par les blancs et ce sont eux et uniquement eux qui choisissent le destin qu’ils sont actuellement en train de se tracer. Une discussion en la matière ne peut avoir lieu que si on entre dans les tréfonds de ce qui conduit à la situation actuelle, ne voir que la substitution ethnique, c’est uniquement voir le sommet de l’iceberg, et encore.
    Ainsi donc, avec le printemps arabe, vous voyez la preuve d’une impossibilité de repousser les poussées islamistes des arabes, et une guerre territoriale à venir. Pourtant il ne me semble pas que les gouvernements arabes actuels soient incontrôlables, ils ont déjà été complètement agressifs, mais des Ben Ali et des Moubarak sont passés par là, et tout est rentré dans l’ordre.
    Vos propos rejoignent en fait la quasi-totalité des slogans d’extrême-droite “Kosovo=Seine-Saint-Denis”, et n’ont absolument pas la moindre ombre d’originalité. Peut-être serait-il temps de comprendre que les barbus et les voilés ne sont pas des envahisseurs, mais juste le résultat d’un modèle civilisationnel qui par complètement en vrille.

    Non, vraiment, vous n’êtes vraiment pas intéressant.

  23. @ Nathanaël Remi

    Vous donnez à une situation une explication rationnelle, comme si ce n’était que l’application d’un schéma voulu, alors que c’est en réalité une somme d’égarements et de lâchetés, avec un cadre institutionnel et juridique extrêmement pesant, qui contraint la personne publique à l’inaction. C’est donc tout à fait comparable avec l’effondrement de l’empire romain.

    La dimension migratoire n’est en effet, j’en conviens sur ce point avec vous, que la manifestation la plus évidente d’une situation complexe. C’est donc à une thérapie de choc qu’il faut soumettre l’Europe, mais cette thérapie ne peut fonctionner que si le corps européen a compris qu’il était malade et qu’il devait se soigner.

    En conséquence de quoi, il est important en effet de changer de modèle civilisationnel, ce qui passe par un ressourcement de l’Europe en elle-même et comme à chaque fondement de renaissance, un retour/recours aux Grecs, et l’abandon de principes désincarnés dont l’application est suicidaire au profit de valeurs ancestrales qui ont fait leurs preuves. En termes plus clairs, c’est à une désuniversalition de l’Europe qu’il faudrait procéder, donc nécessairement à une réeuropéanisation dans tous les domaines.

    En un mot, une révolution européenne, qui soit donc à la fois politique (institutionnelle), sociale et économique, mais aussi religieuse et morale. Ce qui s’appelle en termes clairs une contre-offensive doctrinale, une réinversion des valeurs pour retomber sur les bonnes, un changement total de paradigme.

    Ce n’est donc évidemment “pas intéressant” puisque c’est un renversement total de perspective. N’ayez pas la naïveté de croire à ma propre naïveté en la matière. Si l’Europe est malade, la guérison passe à la fois par un traitement symptomatique et à la fois par un traitement de fond, et ce sont les deux qui sont absolument nécessaires.

    Traiter les conséquences sans traiter les causes serait comme le supplice de Sisyphe, un recommencement perpétuel et au final totalement vain. Traiter les causes sans traiter les conséquences serait également tuer le malade, aussi bien qu’en ne faisant rien.

    J’évoque ici l’un des symptomes particulièrement problématique aujourd’hui et qui est ce qui préoccupe de fait et de plus en plus les Européens. C’est ainsi qu’on agit en responsable politique, et surtout pas en cachant la question sous un tapis. En outre, sans ces problèmes, beaucoup n’auraient simplement même pas conscience du nihilisme européen actuel… c’est en ce sens que ces symptômes sont à la fois mortifères mais en même temps peuvent être involontairement les facteurs d’un sursaut civilisationnel complet.

    C’est pour quoi je suis totalement optimiste quant au résultat final de ce processus involutif actuel. L’involution engendrera contre elle la révolution, une révolution contre-involutionnaire donc.

    Sinon, pour les prédictions nostradamiennes concernant un avenir sombre pour l’Europe, je vous renvoie aux ouvrages de Guillaume Faye et à sa fameuse “convergence des catastrophes”…

    Cela ne me regarde en rien puisque l’action que je souhaite s’inscrit dans une démarche strictement démocratique au niveau européen.

  24. @ Nathanaël Rémi

    Et au final, à trop imaginer un déterminisme total, un projet éventuellement auto-destructeur, donc à systématiser une évolution chaotique, vous allez devoir selon votre propre raisonnement, chercher une cause unique à tout. Et je ne sais pas pourquoi, mais je devine laquelle vous allez choisir.

    On connait parfaitement la chanson. Au nom du combat contre une cause imaginaire, on renonce à s’intéresser à des problématiques “vulgaires” qui sont pourtant des préoccupations réelles des citoyens. Ce n’est pas ma façon de concevoir la chose politique. On est au service de son peuple, et on est aussi là pour l’avertir des menaces qui s’annoncent et tenter de lui faire comprendre quels sont les remèdes nécessaires. Et si est convaincant, parce que convaincu et sincère, à un moment ou à un autre, on sera entendu de notre peuple et celui-ci se reconnaîtra dans notre combat, dans nos valeurs et en nous.

    Ni politique de témoignage, ni politique de renoncement à être soi-même, mais le travail sans relâche de “prêche”, la lucidité et l’abnégation. Et c’est ainsi que se préparent les victoires.

  25. Nathanaël Rémi dit :

    “c’est en ce sens que ces symptômes sont à la fois mortifères mais en même temps peuvent être involontairement les facteurs d’un sursaut civilisationnel complet.”

    Je suis entièrement d’accord, et je suis moi aussi entièrement optimiste en ce qui concerne l’avenir de l’Europe. Mais tout respire en vos mots le slogan, le militantisme, la propagande…

    “Et je ne sais pas pourquoi, mais je devine laquelle vous allez choisir.”

    J’avoue, je serais curieux de savoir, vraiment.
    Quant à “trouver une source commune à tout”, c’est un petit peu le principe même de la pensée, généraliser et synthétiser des millions d’informations qui peuvent sembler contradictoires.
    Mais je commence de plus en plus à croire qu’à l’image de Eric et de King Flo, vous ne comprenez pas un seul mot de ce que je raconte depuis le début.

  26. King flo dit :

    @Nathanael

    Pardon, je voulais dire ‘ vos petits airs supérieurs”…mais tout le monde n’a pas vôtre grande surestimation de soi.

  27. Oui mais le sursaut civilisationnel se fera naturellement par opposition, comme le bolchevisme hier et aujourd’hui l’islamisme le permettent, en constituant un contre-modèle à laquelle il faut répondre par une modification en profondeur des sociétés européennes.

    Et sinon, je ne suis pas un convive de pierres, assistant en spectateur à la ruine de ma civilisation. Il est nécessaire d’être acteur, et de tenter d’être le briseur de résistance (“verethragna” en vieil-iranien) du système. Ouvrir en son sein une brêche pour s’emparer de l’ensemble, en faisant muter le système de l’intérieur pour le transformer en quelque chose d’autre de radicalement différent. Une partie de l’hyper-classe va se désolidariser de l’ensemble, et en l’associant à un courant révolutionnaire réunissant le prolétariat indigène et les classes moyennes, en sachant qu’elle aura plus à perdre en restant dans le cadre actuel. C’est ainsi que naissent toutes les révolutions.

    Une révolution qui sera nécessairement anti-marxiste et anti-libérale, donc socialiste.
    Une révolution qui ne sera ni nationale ni internationale, donc européenne.
    Une révolution qui ne sera ni musulmane ni chrétienne, donc païenne.
    Une révolution qui procédera à une table rase juridique, rendant l’impossible à nouveau possible.

  28. Bruno dit :

    Bon monsieur, Nathanël rémi, à quoi bon venir ici si déjà vous considerez vous de votre côté, détenir des solutions (qu’on aimerait bien que vous nous expliquiez d’ailleurs… Parce que jusqu’à présent…)

    Des analyses et une présentation percutante comme Ferrier, franchement, vous en avez entendu beaucoup ? Ne trouvez-vous pas que c’est un peu mieux que le reste ?
    Qu’on a un bon produit, là, avec ce monsieur ?
    Allez, on va marketer tout ça, se faire entendre grâce à des gens comme Jean qui au moins nous respecte, et surtout, on va devenir leader sur le marché des idées politiques. De toute façon, dites vous bien que dans le contexte actuel, il n’y a STRICTEMENT rien d’autre à faire.
    C’est ça ou alors déverser sa bile journalière sur ce défouloir et crachoir internétique qu’est Fdesouche, et devenir haineux… En clair ne rien faire de productif.

  29. Je ne prétends à rien, car le destin n’est pas entre les mains des hommes, mais je sais pour qui je me bats et ce que je souhaite pour moi comme pour les autres européens. La gloire personnelle m’intéresse peu, car elle est du règne de l’éphémère. La seule chose qu’un homme puisse faire c’est de bien jouer le rôle que la fortune lui destine. Comme le disait l’empereur Auguste avant de mourir, “Ai-je bien joué la comédie ? Si le spectacle que je vous ai offert vous a plu, alors applaudissez-moi.”

    La preuve même de la maladie est l’absence de discernement entre l’ami et l’ennemi. Cette confusion amicus/inamicus amène par exemple certains individus à confondre le médecin avec un criminel et à percevoir la maladie comme une manifestation de santé. Je ne suis en rien responsable d’une politique qui a été faite essentiellement dans le dos du peuple, en veillant surtout par le biais de la désinformation à en cacher les conséquences autant que cela a été possible, et en s’abstenant de consulter le peuple suffisamment tôt pour que son avis soit libre et non conditionné par sa situation d’otage dans son propre pays et sur sa propre terre.

    Les responsables, ce sont les colonisateurs et les “mauvais” décolonisateurs, c’est ceux qui par un altruisme perverti ont perturbé en profondeur la natalité des pays africains (créant en retour une surpopulation facteur d’émigration), ce sont les capitalistes qui ont exigé des autorités qu’on leur livre un prolétariat servile d’importation pour maximaliser les bénéfices et engendrer un chômage de masse au sein de la population européenne (l’absence de main d’oeuvre importée signifiant hausse des salaires et bloc uni des travailleurs face au patronat). Tout cela est remarquablement analysé par Bernard Lugan dans son dernier livre, “Décolonisez l’Afrique” et dans les ouvrages précédents. Le XXème siècle européen quant à lui est décortiqué par Dominique Venner dans son “Le siècle de 1914″, la fin de la dormition européenne étant annoncée dans son ouvrage suivant, “Le choc de l’histoire”.

    La seule question qui m’intéresse est de savoir si je contribue au réveil de mon peuple et en conséquence si je défends ses intérêts profonds ou pas. Je suis convaincu que oui. Il ne s’agit donc en aucune manière de “manipuler” qui que ce soit, mais de poser les enjeux, de déterminer des objectifs, et de montrer les moyens nécessaires pour y arriver, afin que le projet soit validé par les citoyens européens.

    Je ne sais pas pourquoi mais votre discours me paraît en vérité très so*ralien au final, à savoir l’obsession de la division (“derrière toute division…” disait Gouasmi) comme problème numéro un, choisissant alors de promouvoir une unité factice entre tout et n’importe quoi. Mais il n’y a qu’une seule façon de mettre fin à un facteur de division, c’est l’ostracisme à son égard.

    Nous sommes pour l’unité politique des européens, car l’unité humaine des européens existe déjà. Là où nous voulons unir ceux qui peuvent s’unir, vous voudriez unir ceux qui sont désunis par nature et ne seront donc jamais unis…

    Qui au final rêve ?

  30. Bitburger! dit :

    @Rémi

    “Je suis entièrement d’accord, et je suis moi aussi entièrement optimiste en ce qui concerne l’avenir de l’Europe. Mais tout respire en vos mots le slogan, le militantisme, la propagande…”

    La vraie “problématique” ici est la place du souverain. Car il y a toujours un souverain. En France, c’est l’ensemble des citoyens. Mais ce souverain est malade et manipulé, il est divisé et il a fait son temps. Il est en train de mourir. Un autre souverain devrait le remplacer: nous pouvons encore le choisir. Seront-ce les hordes africaines? Seront-ce des troupes chinoises? Seront-ce des banquiers légitimement opportunistes? Personnellement, je veux que le nouveau souverain me ressemble: en cela, le nouveau souverain sera européen, il sera le peuple, la nation européenne.

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