dhrun dit :

Ah que voilà une bonne nouvelle!

Nous autres, Suisses, sommes chez vous, sans cesse stigmatisés comme d’affreux banquiers avides, et nos belles montagnes sont décrites comme les antres d’évadés fiscaux. Tout cela sous prétexte que quelques sportifs de haut niveau préfèrent s’établir chez nous pour chasser, au milieu de paysages bucoliques, leur vague à l’âme!… Et cela sans que SOS racisme lève le petit doigt.

A présent, il me plaît de savoir qu’au moins, en contrepartie, on pourra poursuivre ceux qui se permettent encore,les fols, de nier le génocide des tuileries,( et ne parlons même pas de Marignan).

King flo dit :

Quand je vous dis qu’on assiste à un génocide de la langue Française. Trouvez l’énorme faute d’orthographe qui pourrait renchérir l’incident diplomatique:

” La Turquie a détaillé ses mesures de représailles contre la France, en citant par exemple, le rejet de toute demande de visite des bâtiments de guerre français dans les ports turcs, ou bien encore, la fin de toutes relations politiques et diplomatiques avec Paris. En revanche, le Premier ministre truc s’est abstenu d’annoncer des sanctions commerciales contre la France, qui reste une partenaire économique importante en Turquie”

http://www.leparisien.fr/international/genocide-armenien-la-turquie-s-en-prend-au-pere-de-sarkozy-23-12-2011-1781499.php

King flo dit :

@Thomas Ferrier

Donc on peut nier que la christianisation des moeurs a été pacifique et donc nécéssaire! Ravi de vous l’entendre dire!

Thomas FERRIER dit :

Ma position officielle à ce sujet:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2011/12/26/du-principe-contestee-des-lois-memorielles-et-de-la-turquie.html

Thomas FERRIER dit :

@ Guillaume

Les anciens Romains avaient inventé la damnatio memoriae qui est la vraie réponse et certainement pas le “devoir de mémoire”.

Dans les pays sans loi Gayssot les négationnistes sont extrêmement marginaux, comme aux USA. Il faut juste les ignorer, les mépriser et répondre sur un plan historique et pas judiciaire.

Manucyan dit :

Bonsoir,
Voici ce que j’ai à penser à ce sujet bien que je n’écrive pas aussi bien que certains journalistes pros :

– “liberticides”, tout le droit n’est-il pas liberticide ? Interdire au violeur de violer n’est il pas lui priver de sa liberté de violeur ?
Puis en suivant le commentaire de Guillaume :
“les derniers survivants ont disparu, il devient de plus en plus facile de répandre des mensonges et de nier des faits”.
En ce qui concerne le génocide arménien :
si par “liberté” vous entendez remettre en question le génocide arménien, le minimiser, je dis pas question : les historiens ? pas que, nos arrières grands parents ayant vécu le massacre durant leur jeunesse, les tonnes de dépression et suicides à l’âge adulte, dans ce cas on dit “à faire pleurer les chaumières” je crois, oui c’est le cas, ça a tristement eu lieu, je suis personnellement arménien mon arrière grand mère a traversé à pied des kilomètres et des kilomètres toute seule pour s’enfuir lorsqu’elle n’était qu’une enfant, je ne suis pas d’accord à accepter que des gens assis derrière leur bureau tolèrent qu’on puisse remettre en question l’existence ou l’intensité de ce génocide.
Car si on le fait aujourd’hui, alors les deux/trois générations futures qui n’auront plus aucun arménien survivant du génocide pourront sortir comme excuse
Le génocide a déjà été prouvé empiriquement et en pratique, d’ailleurs la France l’a heureusement accepté et on la remercie, mais le débat est “peut-on punir ceux qui pensent que 2+2=5″ ?
Pour moi il n’est pas question que on dise que cette loi est “liberticide” comme l’indique le titre pour remettre en question le génocide arménien, il est de la même indécence que le violeur à qui ont autorise à violer.

– le génocide arménien nié par les turques est une constante moquerie, on peut pardonner personnellement aux turques car je trouve qu’il est hypocrite de vivre sans pardonner avec cette injustice dans le cÅ“ur et oser rigoler entre copains à un bowling le soir même, mais le pardon en aucun cas n’efface les responsabilités, il est de la responsabilité la plus totale de la Turquie d’accepter ses horreurs, qui n’est toujours pas que celle de ses ancêtres si la génération actuelle continue dans la négation…

– la communauté arménienne voulait cette loi depuis longtemps bien avant la loi Gayssot, si cette loi est sortie au diable les calculs électoralistes, la politique ou l’ego des arméniens, l’essentiel n’est ni la vengeance, ni la justice (bien que ça reste important) mais la mémoire, c’est la mémoire l’essentiel, elle jette un pont entre le passé et l’avenir, certains diront “de toutes façon il y aura bien une prochaine guerre et de prochains génocides”, nous sommes des hommes, nous avons chacun un honneur et une morale personnelle, nous ne voulons pas que ce soit nous qui commettions ces prochains massacres, ni nos enfants, c’est à nous d’êtres acteurs afin de retarder le plus possible tout ça.
Au centre de patrimoines arménien la moitié des photos sont celles de noirs qui se font massacrer actuellement.

– un Kévin plaisante sur “chaque communauté agite son génocide et où on assiste à une enchère du nombre de morts”
il serait honteux qu’un juif soit fier du nombre des victimes de la shoah et qu’un arménien soit fier du nombre de victimes du génocide de 1915, ceux qui profitent de cela pour leur vulgaire ego font quelque chose de grave, une traîtrise qui met leur honneur en jeu dans l’intimité de leurs pensés, traîtrise envers l’humanité, comme s’ils y participaient !
Chaque peuple a une culture, celle des arméniens est aussi riches que celles des autres, j’en suis personnellement fier, et focaliser le peuple arménien uniquement sur les génocide de 1915 c’est profiter de la situation d’une manière mauvaise.

– Thomas FERRIER : “Dans les pays sans loi Gayssot les négationnistes sont extrêmement marginaux, comme aux USA. Il faut juste les ignorer, les mépriser”.
J’avais vu un reportage avec des membres du kkk sortant d’une camionnette et flinguant des noirs comme on flingue des canards, ça m’avait choqué gamin, ces noirs trébuchaient mais ne se relèveraient plus, après on les voyais manifester en paix avec la liberté d’expression, c’est encore une fois un dilemme donc, la réalité n’est pas si théorique que ça.
Après j’ai conscience qu’en trop muselant les méchants, on ne peut pas savoir ce qu’ils trafiquent ce qui peut se révéler être plus dangereux.

– @ Théophraste : je ne pense pas que la Turquie soit toujours monstrueuse, peut-être en ce qui concerne leurs politiciens, mais pour le peuple je pense qu’ils ne veulent pas accepter les massacres par déni, c’est-à-dire parce qu’ils auraient un semblant de morale quoi.

– je ne vois pas ce que la damnatio memoria vient faire là, si on pouvait m’expliquer svp (pas ironique)…

En ce qui concerne le fait de “répondre sur un plan historique et pas judiciaire ” comme le dit Thomas Ferrier, je ne sais pas je forge toujours mon opinion à ce sujet.

Il faut aussi savoir que les turques mitraillent leur peuple et aussi les français de négationnismes pour qu’un jour des sites comme le votre disent “mais la moitié des gens disent que ça existe et l’autre non, faisons un débat”, heureusement il existe des turques ayant personnellement demandés pardon.

Bonne continuation