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Ce que je veux dire c’est que si un malgache ou autre pense d’abord à son pays d’origine ou à sa religion avant les intérêts de la France cela me dérange.
@ramius
ah bon, il faut le lui interdire alors ?
Lui interdire cela dépend jusqu’ou il va aller tout ça peut être vague.
@Jean, Ramius,
Lui interdire c’est difficilement possible, soit vous limitez la liberté d’expression d’une part et d’autre part vous ciblez une catégorie particulière de personnes (ce qui, au moins pour la première proposition, est contraire aux valeurs de la plupart des lecteurs enquête et débat). Soit, si vous arrivez à créer une machine capable de sonder les pensées (peut-être faudrait-il en toucher un mot à Jean-Pierre Petit). Bref, quand Jean parle d’interdiction nous savons tous qu’il y serait opposé. Une bonne réponse me semble-t-il, est celle de Jean-Marie Le Pen, lorsqu’un journaliste évoquait les drapeaux sortis par des supporters algériens (en France), à la question faut-il leur interdire de sortir les drapeaux? Il répondit qu’il n’était pas question d’interdire ce genre de comportement mais qu’il s’agissait, avant tout, d’une question de pudeur, un manque de respect envers le pays dans lequel ces personnes vivent, en somme. C’est plus une réflexion d’ordre moral que d’ordre légal qu’il nous faut avoir.
Bon allez un petit antidote aux théories calamiteuses de “Soraël”, faux insoumis mais vrai baratineur…
http://meridienzero.hautetfort.com/archive/2011/12/17/emission-n-75-sexe-devoiement.html
@Thomas Ferrier
Israël n’est pas vraiment ce que j’appelle un modèle de démocratie, excusez-moi. La plupart des femmes Israèliens et Israèliennes craignent les ultras-orthodoxes qu’ils désignent comme aussi dangereux que le Hamas. Ensuite, les religieux sont tout puissant et font qu’un Musulman ne peut pas épouser une Juive, un Juif ne peut pas épouser une chrétienne, et on en passe. Ajoutons aussi que les Israèliens subissent un morcellement dû à des petites communautés qui se regarde de travers, et si on s’attarde sur les derniers événnements on s’apperçoit que le pays est en train de se paupériser ( d’où la récente protestation)!
Si ce que vous dites est vrai se serait bien de l’attaquer sur le terrain des idées et de prouver que ce type à tort, plutôt que de le traiter systématiquement d’antisémite.Jusque la personne ne personne n’a même oser ce mesuer à lui, ce qui me pousse à penser qu’il est plutot dans le vrai.
Vous pouvez toujours le nier mais les faits sont la :
-son site gonfle de moi en moi
-ses conférences sont pleines à craquer
-ils en sont à refuser du monde chez E&R
-Ses livres se vendent ….
Voila je viens pas ici pour vous provoquer ou insulter, j’esseye juste de vous mettre devant le fait accomplis et si soral se trompe alors prouvé le.
Plus ca va, plus j’ai l’impression que l’Histoire de l’univers se resume a la Shoah et au conflit Israelo-Palestinien.
Tout y est lie, tout. Aucune autre civilisation n’a jamais existee, aucune autres guerre n’a jamais eu lieu, aucun autre genocide. Tous les complots sont ourdis soit par les Musulmans, soit par les Juifs, soit par les antisemites. Tout le monde, chacun des 7 milliards d’etres humains qui peuplent la Terre, est soit Juif, soit Musulman, soit antisemite, pas le choix. Moi-meme j’ai toujours cru que j’etais simplement Francais d’origine italienne mais je me rends compte que ca n’existe pas comme nationalite, il faut absolument que je choisisse un camp dans ce conflit, c’est mon devoir, je ne peux y echapper ! Il faut que je sois Juif et tout le monde me dira que je suis un sale colon, tortionnaire, islamophobe et manipulateur qui dirige la planete et s’en met plein les fouilles, ou que je sois Musulman, donc antisemite, barbare et nazi. Voila les deux options. Etre neutre ? Ah non, malheureux ! Impossible !
Et la France dans tout ca ? Ah oui j’oubliais, ca n’existe pas, nous ne sommes tous que des europeens musulmans ou europeens juifs, le reste c’est du bla bla.
@Seamus
Il y’a un livre de Michael Moorcok- sur lequel je n’arrive plus à mettre la main- qui parle d’un futur où les ordre Arabes et Israèliens se sont partagés le monde. Fou. Ouf, comme disent les jeunes!
@ king flo,
Visionnaire le Moorcock sur ce coup-la !
@Julien
vous voulez dire qu’il y a des antisémites en France ? ce n’est pas une nouvelle…
@ Julien
Le mouvement de So*ral bien au contraire s’étiole totalement, à l’image du déclin intellectuel du personnage qui n’a même pas les excuses passées de Faye (en raison d’un certain penchant pour certaines consommations), Faye qui est revenu en force et avec toute sa verve et son génie.
Quand on compare Faye à So*ral, ce dernier se décompose immédiatement à la vitesse grand V.
On est au-delà de la question des erreurs profondes de So*ral qui à ce niveau là sont abyssales. Au mieux, sur certains points, il dit moins bien ce que d’autres ont dit avec beaucoup plus de talent, comme Michea.
Pourquoi n’avez-vous pas publié mon commentaire?
@Philippe
nous publions tous les commentaires, sauf ceux qui contiennent des mots interdits (ce qui nous évite de passer des heures à vérifier chaque commentaire). Donc merci de le republier en mettant des astérisques qui coupent les mots interdits (anti*sémite par exemple)
@Jean
Antisémite, c’est interdit?!!!! ah bon? accablant!!! on est en France? on ne peut plus rien dire?
je com*prends mieux pour*quoi cer*tains com*en*taires ne pass*aient pas!
@ Thomas FERRIER
Ils s’étiole ? Prouve le. La courbe de fréquentation du site depuis qu’il a été créé est expodentiel.
Faye ? Connait pas. J’ai tapé sur google j’ai rien trouvé.
Tu as un logo avec ” européen republic “, tu es surement pour une féderation européene donc deja on peut pas être d’accord. ^^
@Julien
Guillaume Faye est un théoricien qui croit qu’unir l’Europe avec la Grande Russie Eternelle sauvera le Monde Blanc de ces ” soi-disantes hordes de barbares” venus de la Méditérannée. Il fait partie de ce qu’on appelle la mouvance identitaire, qui véhicule sur Internet et ailleurs une pensée profondément débilitante quant elle ne tient pas du racisme primaire ( autant que leurs ennemis, les think thank communautaristes qui vous séparent le monde en deux).
Voila. Faye est un ancien animateur sur Antenne 2 et Skyrock, un peu spécial…aucun intérêt!
On prête aux courbes de fréquentation des propriétés qu’on interprète de manière basique. Par ailleurs, tu as accès à ces informations ? Après, je ne sais pas ce qu’est une courbe expodentielle, mais une courbe exponentielle, selon la formule f(x)= e(puissance)x, je ne crois pas.
Tu ne connais pas Guillaume Faye ? Difficile à croire… Dans google, je trouve “environ 90 400 résultats” en tapant son nom complet.
Et sinon, non pas exactement une “fédération européenne” mais plutôt une “république européenne”, une “nation européenne” (au singulier). Ce qui est logique, car l’européanité est une réalité, que n’est plus la francité.
@ king flo
Que ses analyses et/ou conclusions ne te plaisent pas, ou que tu sois en profond désaccord avec sa vision du monde, c’est parfaitement compréhensible et admissible. Ses ouvrages sont néanmoins parfaitement structurés et talentueux. Il ne faut pas mettre dans le même sac un auteur et ceux qui reprennent de manière simpliste ses théories.
@Thomas Ferrier
” Que ses analyses et/ou conclusions ne te plaisent pas, ou que tu sois en profond désaccord avec sa vision du monde, c’est parfaitement compréhensible et admissible. Ses ouvrages sont néanmoins parfaitement structurés et talentueux. Il ne faut pas mettre dans le même sac un auteur et ceux qui reprennent de manière simpliste ses théories.”
Qu’il soit au-dessus de la moyenne je ne le nie pas. Tu vois je préfére- dans la catégorie misanthrope- Cioran ou Thomas Bernhard, eux au moins ils ne cherchaient pas à prouver qu’il l’étaient.
Seulement, je pense que contrairement aux analyses des antiracistes primaires il y’a deux nouvelle-droite qui se sont collusionnées, parce que trop différentes dans leurs essences.
La première qui va de Jacqueline de Romilly à Alain de Benoist à simplement voulu réinsuffler l’identité européenne d’avant l’ère judéo-chrétienne, passablement conservatrice, esthétisante il est vrai, mais ce sans vélléité ou agréssivité quelconque. Cette sphère là avait d’ailleurs intéréssé Taguieff ou Bourseiller. Même Jean-Yves Camus a fini par la reconnaître
La seconde, plus radicale, incarnée par Le Gallou, Vial, ou Faye, ou pire par des individus en connivance avec des groupuscules que la décence m’interdit de nommer, s’est elle-même subdivisée en petits groupes parasites qui passent leurs temps à se chercher un ennemi déclaré quant ils ne sont pas soupçonneux à l’égard d’untel qui ne serait pas un agent provocateur. Tout un programme. De plus, principale inspiratrice de la mouvance identitaire, on irait presque jusqu’à la qualifier de conspirationniste et d’avoir agi comme tel lors d’un grand nombre d’affaires scabreuses.
Mais je m’arrête là , parce que les paniers à crabes j’évite ( soi dit au passage je pense que ce n’est pas reluisant non plus côté rive gauche!)
J’ai juste écrit un peu vite, c’est exponentiel ce dont je voulais parler.
Mais tu n’as pas répondu à la question qu’est ce qui selon toi te faire dire que son mouvement s’étiole ?
J’essaye pas de te tacler, ce que tu dis m’intéresse je veus juste comprendre.
Les videos de S*oral de plus en plus délirantes par exemple, l’absence de “coups médiatiques”… etc
@ king flo
Seulement, je pense que contrairement aux analyses des antiracistes primaires il y’a deux nouvelle-droite qui se sont collusionnées, parce que trop différentes dans leurs essences.
C’est plutôt une seule “nouvelle droite” qui s’est divisée en trois, à savoir une ND en voie de radicalisation vers l’extrême-droite (Vial, Le Gallou), une ND en voie de “gauchisation” socio-économique (Alain de Benoist) et une ND fidèle aux idéaux d’origine (Venner). N’oublie pas que feue Europe-Action est née de l’action de tous ces individus.
La ND qui lorgne vers l’extrême-droite abandonne de fait le thème européen en rejoignant des formations politiques europhobes (MPF, MNR, NDP et bien sûr FN). La ND qui lorgne vers l’extrême-gauche (Benoist, Rebellion… etc) a aussi abandonné ou minimisé de fait le thème européen.
voulu réinsuffler l’identité européenne d’avant l’ère judéo-chrétienne
Il y a ceux qui en effet exploitent le filon “païen” à des fins politiques mais ce n’est pas le cas de Faye qui, bien que païen, n’a jamais cherché à instrumentaliser son paganisme, à la différence de Vial mais aussi d’Alain de Benoist (dans leur obsession antichrétienne).
De plus, principale inspiratrice de la mouvance identitaire, on irait presque jusqu’à la qualifier de conspirationniste et d’avoir agi comme tel lors d’un grand nombre d’affaires scabreuses.
Il me semble que vous amalgamez là les identitaires et les “NR”.
@Julien
Ce qui est surtout exponentiel c’est la vitesse à laquelle Enc… & Résignation est rentrée dans la phase “déconfiture depuis février 2009, date où on a assisté pratiquement en “live”,et en quelques jours, à l’épisode cocasse de sission qui a vu le gourou Bonnet de So*raël euthanasier sa propre structure, probablement en fait sur pression du staff de Marine Le Pen, pour ne pas la gêner dans son ascension politique, et préférant au final la laisser à l’état de simple “fan club” de sa personne (ce que l’entousiasme juvénile de tes propos illustre très bien d’ailleurs…).
Le “sor*alisme” ? Une arnaque…
Pas de méthodologie sérieuse, une approche de l’histoire qui relève de la farce, des raccourcis permanents, des amalgames douteux, une longue liste d’affirmations sans démonstration… au final, seule une clientèle aculturée, juvénile et totalement inexpérimentée peut s’y laisser prendre.
En fait, Soraël a le même type de fans que le Besancenot qu’il prétend combattre : de jeunes branleurs. Au point que tout cela vire à la parodie…
Si Besancenot et l’extrême-gauche trotskiste font dans les bonnes oeuvres de la “goche” c-a-d gérer le bac à sable du boboland (donner du rêve à la jeunesse de bobos), en servant de basse cour à leurs plus jeunes éléments, Soraël fait exactement la même chose avec l’extrême-droite, et le FN, d’autant plus que MLP et la direction de ce dernier subisssent encore des influences déletères des lubies de Soraël, en matière de programmatique : les prises de position sociétales para-marxistes, voire para-gauchistes de MLP, sans oublier son europhobie hystérique, sont assez éloquentes…
Comme sa soeur, Soraël n’est qu’un acteur. Donc un poseur, qui impressionne de jeunes cerveaux en jouant les cadors, attitude sur laquelle il vit, mais surement pas un créateur de concepts originaux et réellement subversifs, comme peut l’être par exemple un Guillaume Faye, qu’étrangement tu feins de ne pas connaître.
Le simple lien que j’ai mis plus haut déjà peut te remettre les idées en place, et suffit à démontrer que les “arguments” de ton gourou baratineur ne tiennent pas la route une seule seconde.
Écoute-le, ça te désintoxiquera l’esprit…
D’ailleurs, déjà rien que la longue liste des « ruptures » amicales ou dogmatiques de Soraël en dit long sur la crédibilité réelle du personnage, Drac, Blanrue, Derouen, Marc Ge*orge, et même Ramadan, un Tarik Ramadan que Soraël accuse d’être maintenant pro-sioniste – sic ! Ne rigolez pas ! – etc…
Même des musulmans eux-mêmes, comme Omar Djelil, tant vantés hier par Enc… &Résignation comme modèles de “patriotes français” ont quand même compris l’arnaque dans laquelle ils ont cru, et s’en détachent peu à peu…
Tout cela n’est qu’un nième signe de l’isolement et de l’auto-intoxication de l’energumène dont le ridicule se dispute dorénavant à ce qu’il convient d’appeler la pathologie.
Alors t’es gentil, tu fais bien rigoler avec ton racolage et les bobards que tu nous racontes, bobards, digne du parfait groupie qui y croit encore…
Mais ici vois-tu, on est des adultes. Et on recherche du sérieux, des rhéteurs et des penseurs.
Faye, Lugan, Venner, Ortega Y Gasset, Jack London, Michéa (un Michéa dont Soraël n’a fait que chiper, plagier à la lettre les idées), en sont.
Il se trouve qu’il y en a ici aussi, tel Thomas, qui défendent en premier la Civilisation européenne, ses racines, ses intérets, “L’Europe avant les autres”, “L’Europe contre le reste du monde s’il le faut”, avec une vision cohérente.
Au lieu de chercher constamment les faveurs de l’islam, en allant tapiner auprès des “minorités visibles” des banlieues, en les présentant comme victimes, et sous un chauvinisme français qui n’a cessé pourtant de démontrer sa nuisance, par son rêve de transformer “en français” des gens en les coupant de leurs racines…
Vous voulez réellement être pris au sérieux ? Commencez donc par dénoncer les fondements mêmes du “Système”, sur lesquels ce dernier bâtit ses postulats dogmatiques (le caractère prétendument inévitable et incontournable de la submersion migratoire, l’impossibilité qu’il y aurait à mettre en place des mesures incitatives de remigration, ou encore l’idée qu’une nation européenne serait une utopie, pour ne citer que ces exemples…),…
Au lieu de réciter en boucle des trucs très systémiques faisant consensus dans les cafés philos du dimanche (conspirationnisme anti USA, Palestiniens, europhobie anti UE…), tant prisés des révolutionnaires boutonneux d’opérette à la recherche d’une existence.
@Bruno
Faye inventeur de concept ? Il a employé le terme de judéomanie dans un de ses livres, postérieur au mien, sans me citer…
@jean
je n’étais pas au courant. Je parlais de concepts essentiels sur lesquels s’appuie sa vision du monde, comme celui d’”archéofuturisme”, de “constructivisme vitaliste”, pour ne citer que ceux-là , et qui sont le coeur nucléaire de sa pensée.
Je je me suis arrêté à ” Guillaume Faye, qu’étrangement tu feins de ne pas connaître “.Que tu me crois ou pas je m’en fiche. ” jeune branleur , enc… et résignation, enthousiasme juvénile ” Je vais pas m’ennuyer plus loin à lire un pavé qui ne sert qu’à lâcher ta haine.
@ Julien
“C’est un peu court, jeune homme” (expression littéraire bien sûr)
Bruno exprime à sa manière ce que nombreux pensent à propos du sieur Sor*al. Tu préfères le résumer à quelques expressions provoquantes de peur d’avoir à lire ce qui y est pertinent. En clair, comme Sor*al, préférer la forme au fond, la provocation stérile à l’argument massu.
Le principal problème de So*ral c’est que tout comme Don Quichotte il voit des choses qui n’existent pas, imagine des réconciliations fantasmées (on ne réconcilie pas par exemple le spolié avec son spoliateur, à moins que le spoliateur restitue les biens spoliés). Son manque totale de lucidité politique permet de conclure qu’il n’est pas en politique dans son élément et qu’en matière de “lâcher sa haine” contre ce qu’il appelle par lâcheté la “communauté organisée” (qu’il assume donc ses haines, et s’il estime détenir la vérité, qu’il l’assume aussi devant le tribunal), il n’est pas le dernier.
Il faut s’attendre à l’émergence de faux prophètes en ces temps durs avant l’heure de la libération solaire. Ne pas être dupe, être armé mentalement à défaut de l’être physiquement, voilà ce qu’il convient d’opposer à So*ral, à Marine Le Pen, à Asselineau et à tous ces gens qui se moquent de nous, qui se moquent du peuple.
Voila ce que j’ai trouvé sur guillaume Faye :
http://img80.imageshack.us/img80/2361/ljn321du24articleguilla.jpg
Quand à savoir qui est le spolié ou le spoliateur lzq
@ Julien
C’est un faux notoire propagé à l’époque par feu Beketch pour déconsidérer Faye qui prônait alors un rapprochement de la “mouvance identitaire” avec certains courants sio*nistes.
Vous avez très bien compris qui est qui, le spolié étant celui qui s’estime dépossédé de son bien le plus précieux, sa patrie (pour reprendre l’expression de Jaurès). Il ne peut y avoir réconciliation que s’il y a restitution dans son intégralité et dans son intégrité du bien pris. Sor*al est donc clairement du côté du “spoliateur” mais veut faire porter le chapeau de cette spoliation à un bouc émissaire obsessionnel chez lui.
@ julien
ta réaction aussi puérile qu’arrogante (typique des “soraëliens”), ne m’étonne guère, elle ne fait que démontrer tes lacunes.
Ce que j’ai dit est basé non sur de la haine (tes leçons de matronne catéchiste, à d’autres.), mais sur une simple observation de faits, faits qui sont en eux-mêmes parfaitement vérifiables (la dégringolade avec le temps, et la déconsidération de ton fan-club, les outrances de Soraël, ses anciens soutiens, y compris ceux “des plus fidèles d’entre les fidèles”, qui l’ont tous lâché, sa marginalisation effective…), raison pour laquelle tu préfères botter en touche, parce que ça t’arrange bien
Sauf qu’en agissant ainsi tu ne fais que confirmer mon propos.
Quant à Faye, je ne suis pas surpris non plus de voir un soraëlien nous ressortir en boucle ce vieux faux entretien, relayé à l’époque par la nébuleuse “nr” aujourd’hui ralliée à MLP pour discréditer Faye.
Cet entretien 100% bidonné avait été réalisé à l’époque par l’ex trotskiste Patrick Gofman, alors pigiste pour “le journal de la France Courtoise”, et commandité par Beketch. Un Beketch ne supportant probablement pas la concurrence que lui faisait Faye en matière des idées.
Un Beketch qui soit dit en passant n’avait aucune leçon de morale à donner en matière d’islamophobie, quand on se souvient de ses éditos à l’époque, éditos qui tenaient plus de l’hystérie “dantéquiste”, que de l’analyse machiavélienne et de la réflexion “fayenne”.
Donc là encore la cohérence vous fait défaut…
Bon allez, maintenant, vas-y sors nous encore un dithyrambe sur ton “Jean-Claude Dusse”…
C’est toujours amusant de donner un peu de temps à des commentaires. Cela relativise la “force” de certains propos.
Aujourd’hui Emmanuel Todd lui-même admet un “complot visant à subvertir la démocratie”, ce que A.S dit depuis longtemps.
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/emmanuel-todd-il-existe-un-complot-33993
Quant au dernier livre d’A.S, il cartonne, malgré la censure médiatique…